Un gobierno perfecto:

Discussion in 'Cementerio De Temas' started by rafael.24, Jul 31, 2009.

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  1. rafael.24

    rafael.24 Usuario Nuevo nvl. 1
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    UN GOBIERNO PERFECTO:
    Este es un modelo, que estoy seguro, si los paises lo pusieran en practica se desarrollarian muy rapido y se convertirian en los mejores paises del mundo.
    (Este esquema esta muy resumido, pero son las ideas generales)
    -Dejar que el capitalismo, se desarrolle sin intervencion del estado, asi este crecera hasta dar desarrollo economico a todos (excepto flojos y delincuentes).
    La razon es que mientras hay mas empresas , hay mas empleo, mientras hay mas empleo, hay mas poder economico, mas poder adquisitivo, y esto hace que exista mas demanda, con lo cual se crean mas empresas para satisfacer esas necesidades, y al haber mas empresas hay mas empleo y etc. se genera un circulo virtuoso que hace que el bienestar economico llegue finalmente a todos, haciendo a los paises mas ricos.
    La demanda de personal calificado hace que se creen mas universidades e institutos, que enseñan esas habilidades, y la libre competencia hace que estas cada vez se vuelvan mejores, lo mismo sucede con las empresas que venden productos y servicios de toda indole, la libre competencia lo mejora todo, ademas hace que se desarrollen nuevas formas de satisfacer las necesidades del ser humano, asi se desarrolla la ciencia y la tecnologia, gracias al capitalismo los paises se vuelven mas desarrollados y mas ricos.
    (No confundir el capitalismo sin intervencion del estado, con dejar que se cometan delitos economicos, como la estafa, privilegios para delinquir, etc)
    Los paises capitalistas son los mas ricos y los socialistas, los mas pobres:
    ej: paises capitalistas:
    Estados Unidos, Gran Bretaña, Canadá, Japón, Francia.
    ej: de paises socialistas: China, La Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas, Corea del Norte,Vietnam, Laos
    -Excepcion de impuestos para los millonarios; o por lo menos reducirlos, con esto se incentivaria la inmigracion de millonarios, con lo cual el pais se llenaria de ellos, estas personas generan mucha demanda en todo tipo de cosas, con lo cual se crearian nuevas empresas, generando mas empleo, mas riqueza etc. Se haria avanzar mas rapido el circulo virtuoso de la riqueza y desarrollo.
    PORQUE LOS MILLONARIOS DESEARIAN EL BIEN DE EL PAIS?
    La respuesta es muy simple: los millonarios quieren vivir en lugares sin crimen, porque no quieren ser secuestrados, ellos y/o sus seres queridos, quieren vivir en libertad caminar por cualquier lugar sin el temor de ser asesinados, golpeados, violados, robados, etc. Y eso solo se consigue si el pais esta libre de delincuentes.
    Los millonarios tambien quieren que los demas tengan dinero, porque si los demas fueran pobres QUIEN COMPRARIA SUS PRODUCTOS Y SERVICIOS? si no hay personas a quien vender COMO ELLOS ENTONCES GANARIAN DINERO? COMO MANTENDRIAN SUS FORTUNAS?
    Los millonarios solo pueden seguir siendo millonarios, si el circulo virtuoso del capitalismo sigue su curso sin interrupcion, si aumenta la pobreza por cualquier razon, el circulo virtuoso del capitalismo empieza a fallar.
    Los millonarios no inmigran a paises pobres, llenos de delincuentes, ni tampoco hacen sus negocios hay, excepto raras exepciones, con raras y arriesgadas oportunidades de negocios, la gran mayoria de los millonarios se mudan y hacen sus negocios en paises ricos, ej; europa, EEUU.
    (NO TODA LA GENTE ES IGUAL, NO TODA LA GENTE TIENE LA MISMA CAPACIDAD, Y ESO NO ES CULPA DEL CAPITALISMO, SINO DE LA NATURALEZA, LO IMPORTANTE ES QUE EXISTAN LAS OPORTUNIDADES PARA QUE LOS MAS CAPAZES PUEDAN SURGUIR, DE LOS MENOS CAPAZES SE PUEDE OCUPAR EL ESTADO.
    NO SE JUSTIFICA ELIMINAR EL CAPITALIZMO POR CULPA DE UNOS CUANTOS INCAPACES ENVIDIOSOS, QUE NO IMPORTANDO EL SISTEMA QUE SE APLIQUE SIEMPRE SERAN LOS PEORES Y MAS INCAPACES Y SIEMPRE TENDRAN MENOS QUE LOS DEMAS.
    La gente incapaz siempre sentira envidia de los demas, envidiaran la belleza, la inteligencia, la perseverancia, etc. de los demas y no hay sistema politico que pueda impedir eso. )
    -Establecer la pena de muerte para los crimenes mas graves ej. violaciones, homicidios, tortura, mafias, ya que este tipo de delincuentes no tienen remedio.
    Los delitos como robo, hurto, estafa, etc. deberian ser penados enviando a los delincuentes a una isla, donde deberian trabajar duramente para procurarse el alimento, la vivienda, etc, pero ademas con la obligacion de devolver 3 veces mas la cantidad que robo, hurto, estafo, etc, a su victima, y solo entonces se le devolveria su libertad. Ademas de obligarle a trabajar, tambien se les deberia obligar a estudiar, y tambien se les deberia obligar a pagar sus estudios, asi no se mandaria el mensaje confuso de que puedes estudiar gratis si delinques.
    Como a los delincuentes no les gusta estudiar ni trabajar, esta seria una medida ejemplar, estos tipos no volverian a cometer sus delitos, ya que, para ellos seria mas facil trabajar y/o estudiar que delinquir.
    -Oportunidades a los mas pobres:
    Con el dinero que el gobierno ahorraria gracias a que no mantendria a delincuentes peligrosos en las carceles ya que son condenados a pena de muerte, y que los menos peligrosos se sustentan a si mismos, y que ademas son obligados a producir dinero para pagar a sus victimas, el gobierno tendria mucho mas dinero para destinar a la educacion, salud, seguridad y oportunidades de todo tipo, a las personas que quieran dejar la pobreza.
    -El sistema judicial; los jueces deberian ser unas veinte personas comunes y corrientes que escogidas al azar, juzgaran a los criminales y dictaran su sentencia, esta deberia ser unanime. Estas personas serian jueces solo por ese caso y despues volverian a su vida normal.
    La razon es que la gente comun esta mas vulnerable a la delincuencia que un juez rico y protegido, ademas tienen mas sentido comun, y mas experiencia con delincuentes reales, a diferencia de la mayoria de los jueces que crecieron como niños mimados, hijitos de mama, y no tienen la experiencia real de vivir en barrios peligrosos, o sufrir lo que la gente comun sufre con la delincuencia, en sintesis tienen mas sentido de justicia que un juez.
    La gente comun no cometeria las aberraciones que si cometen muchos jueces en la vida real, como dejar libres a criminales que todo el mundo sabe son un verdadero peligro para la sociedad, o encarcelar a alguien por razones absurdas.
    Ademas asi seria casi imposible la corrupcion, o las amenazas, la extorsion.
    Para no condenar a inocentes se deberia implementar un banco de ADN, un banco de huellas digitales, un banco de huellas cerebrales (en fase de experimentacion, pero que han dado muy buenos resultados, lo que sucede es que en el cerebro quedan huellas de recuerdo, y son imposibles de borrar, y estas se pueden detectar, se puede capturar a un asesino por las huellas que dejo el homicidio en su cerebro, por eso reciben el nombre de HUELLAS DIGITALES, y son imposibles de cambiar o falsear)
    Ademas con las camaras de vigilancia, las huellas balisticas, huellas digitales, etc. es casi imposible condenar a un inocente, con la tecnologia actual.
    LA JUSTICIA SERIA IGUAL PARA TODOS, SIN IMPORTAR SI SE ES RICO O POBRE.
    -La educacion; se deberia traer a los profesionales mas exitosos y expertos, en todo tipo de materias, para que crear nuevas carreras universitarias y tecnicas, de todo tipo. Asi los estudiantes graduados serian excelentes profesionales que desarrollarian al pais en ciencias, tecnologias, etc. HACIENDO AL PAIS MAS RICO Y DESARROLADO. A esta educacion accederian los mas inteligentes sin importar si son ricos o pobres.
    Para las personas menos inteligentes, estudiarian carreras de acuerdo a su capacidad, el gobierno destinaria dinero para que los mas pobres puedan estudiar gratis, a los demas se les daria creditos, y las personas con mas dinero, no tendrian problemas, porque podrian pagar.
    -El voto debe ser voluntario; asi solo las personas que conocen y les gusta la politica diriguen el destino de las nacion, a los que no les gusta la politica, tienen todo el derecho de automarginarse.
    -La inmigracion; solo se deberia permitir el ingreso de personas que serian un verdadero aporte a la nacion, y nunca se les debe permitir el ingreso a los que son una carga.
    -Eliminar las religiones o cobrarles impuestos; asi el pais no caeria en las supersticiones, en la ignorancia y la estupidez.
    -Legalizar el aborto; asi todas las personas serian libres para elegir si tienen hijos o no.
    -Legalizar la eutanasia; todas las personas tienen el derecho de suicidarse si asi lo quieren.
    PORQUE FUNCIONARIA ESTE TIPO DE GOBIERNO?
    -Porque nadie quiere delincuencia, excepto si eres un delincuente o te beneficias de alguna forma del crimen
    -Casi todas las personas quieren ser millonarias, o por lo menos; tener bastante dinero, y quieren tener la libertad de poder lograrlo
    -Todos quieren tener buena educacion
    -Todos quisieran vivir en un pais desarrollado, tecnologicamente avanzado, etc.
    Hay paises que han implementado ideas parecidas y han logrado exitos asombrosos ej:
    BUREI; tiene penas muy duras contra la delincuencia y tiene un indice muy bajo de criminalidad.
    MONACO; excepcion de impuestos a los millonarios y es un pais muy desarrollado (sin importar que sea muy pequeño o un principado, el punto es que esta caracteristica funciona)
    ARABIA SAUDITA, OMAN, VIETNAM; tienen pena de muerte y el indice de criminalidad es extremadamente bajo
    Los paises capitalistas son las mas ricos y avanzados del mundo.
    Si se unen todas estas caracteristicas en un solo pais, sin duda alguna, este pais seria un paraiso en la tierra, para las persona honestas que quieren vivir bien.
     
  2. naete

    naete Usuario Nuevo nvl. 1
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    recursos? los recursos se agotan, la pobreza seguirá, las caras malas seguirán, van haber ricos, el dinero tomará un poder enorme de importancia, el que no tiene dinero no vivirá óptimo, la pobreza será peor, etc. mientras mas empresas, mas competencias.

    si apoyas la pena de muerte apoyas la matanza de un humano, sea cual sea su acción.
    /b/ ¿como que no tiene remedio? ¿sabes por qué es traficante? ¿por qué se inició todo? ¿por qué es drogadicto? ¿qué fue la palanca para hacer lo que hizo?.

    con el capitalismo conviertes todo en dinero :/ no apoyo

    se automarginan y caen en la cárcel, se automarginan y aumenta la delincuencia, aumentan las penas?
    sobre el tema de la emigración: que aporte quieres si con esa idea el mayor aporte que se podria hacer es que un weon multimillonario aporte con dinero el país. pff

    Tu pensamiento me parece una idea fácil de pensar, anteponiendo el resultado antes de una investigación sobre los por qués. Esos pensamientos los encuentro muy egocéntricos, creyendose una persona buena que nunca caerá en la cárcel por ejemplo. Crean un sistema de vida no pensando en todo. Le estay poniendo una solución FLOJA al problema social. Si quieres resolver un problema fenomenológico primero ve como funciona, examinalo más, ve por qué las cosas son así. las cosas no son faciles.
    ¿querrás un sistema de capitalismo masivo sin lucro? aheahehaehae hácelo, cambia la mentalidad de la gente para que no ame la plata, así no la roban, etc. En tu sistema se tendrá que amar la plata, porque sin plata vivirás escaso.

    gobierno perfecto poniendo en primera linea el capitalismo, no comparto
     
  3. criminal mental

    criminal mental Usuario Casual nvl. 2
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    gobierno perfecto????????????????????????????????
    no existe nada perfecto vieja.
     
  4. Ivnfox

    Ivnfox Usuario Casual nvl. 2
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    JaAJaAjajaAaAaAaJaAjaaAAjAAjaaaja....
    xD buen chiste.
     
  5. ®Ekho Rhythm®

    ®Ekho Rhythm® Usuario Casual nvl. 2
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    Te tomare en serio Rafa man

    No comparto eso de darle chupete libre al capitalismo, no señor solo vea las cagaitas que se ha mandado Estados Unidos en los dos ultimos años. Tiene que haver un poco de control.

    Capitalismo puro no trabaja mucho, la avaricia, egoismo, corrupcion empresarial tiende a provocar un colapso economico y social. Sin embargo el capitalismo funciona muy bien cuando se combina con el socialismo. El dilema es encontrar la combinacion correcta de los principios de libre mercado y la intervencion del gobierno.


    No comparto esto tampoco, mira si tu opinion es algo digamos mmm si matamos a esa pila de wns estamos salvando a futuras victimas, eso biene a algo que puede pasar y no necesariamente lo que va a pasar. Si tu opinion es una forma de castigo para elimar esos tipos de delito, me estas hablando de venganza y una sociedad con virtudes de venganza nos lleva a creer que todos estamos con el derecho de tomar medidas que consideramos adecuadas para el daño que se ha abatido sobre nosotros. Una justicia calmada razonable seria buena onda.

    Comparto esto contigo pero pero pero que van hacer estos locos cuando lo pones en libertad? tiene que ver un empeño a rehabilitacion compadre. Enseñarles algo para que no vuelvan a mandarse otros condoros.

    Leer arriba.

    Media weona la idea por razones obvias.

    Y la privacidad se fue a la mierda,..Ipsos quis custodiet custodes? Quién vigila al vigilante?" Y "El poder absoluto corrompe absolutamente". Me vas a decir que no hay nada que ocultar si no estas haciendo nada malo. Pero si estoy con mi mina? o si estoy cagando? Quiero una pila de weones sapeandome? Privacidad nos protege de los abusos de quienes estan en el poder, incluso si estamos haciendo nada malo en el momento de la vigilancia. Mucho poder hermano para el estado despues es muy dificil de quitarselo.

    mmmm el que quiere vota y es una decision de uno mismo si quiere participar o no.

    Pero me gustaria saber que opinarias tu sobre refugiados politicos? O digamos emigrantes por razones humanitarias? Si yo emigro a Chile y digamos me voy a un pueblo en el sur y soy doctor y mas adelante quiero traer a mis viejos?
     
  6. misguidance

    misguidance Usuario Casual nvl. 2
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    esto es completamente falso. durante toda la historia se ha visto como el capitalismo sin intervención sólo ha generado injusticias y la pauperización de una clase en beneficio de otra, es por eso que se llegó a intervenir, ¿o tú crees que el capitalismo nació intervenido?. pues no!.
    el problema del capitalismo es que naturaliza las injusticas sociales, gneera un mundo donde unos pocos tienen la mayoría de los recursos mientras la mayoría se tiene que repartir las migajas, es como pasa en chile, donde el décil más alto posee algo así como el 70% de la riqueza, es ridículo.
    el tema con el capitalismo es que si unos pocos se llevan casi todo el capital producido, necesariamente otros pocos van a segui siemrpe en el límite bajo, y eso va a generar delincuencia, violencia social y resentimiento.
    como varias veces he dicho en este foro, la lógica del capitalismo apunta a que alguien lo tiene que pasar mal para que otro lo pase bien. por ejemplo:
    X es dueño de los medios de producción, y este necesitará gente operaria. los sueldos de estos operarios son para el capitalista costos de producción, y como la lógica de mercado apunta a reducir lo más posible los costos de producción para aumentar las utilidades de una empresa, el sueldo se hará lo más bajo posible para que la riqueza del capitalista sea lo mayor posible.
    es una relación evidente y simple.

    en un sistema netamente capitalista, las universidades pasan a ser un negocio más, y por lo tanto, van a responder a una lógica de mercado, genewrando profesionales q sirvan al sistema, técnicos, operarios, ingenieros comerciales, publicistas, etc.
    la finalidad de la educación no será otra que generar profesionales enfocados al mercado, y se dejarán aun más de lado las carreras que a mucha gente le iteresan, pero que el capitalismo prefiere omitir, como la filosofía, la sociología, la *****pología, la historia, literatura. son carreras q por implicar un grado de conocimiento sobre la sociedad, su funcionamiento, su historia y su naturaleza, necesariamente generan una crítica fuerte al sistema, a su injusticia, a la desigualdad q genera y la vulgaridad de sus fines.
    además está el tema de la "jaula de hierro" (un clásico de weber), que se refiere a que las personas en un sistema capitalista pierden la fnalidad en el mundo, dejan de ver el trabajo (ampliamente tomado) como un medio para lograr un fin ulterior, como la felicidad, y lo que sucede es que el medio se transforma en el fin, y el hombre pasa a vivir en un encierro intelectual donde come, caga, produce y consume.
    yo no le deseo eso a nadie.

    a mi la pena de muerte para weones son vuelta, como los violadores, asesinos en serie, pedófilos, etc. nunca me ha molestado, me parece que el mal que le causan a la sociedad es tal que su desaparición del mundo sólo puede ser para mejor.
    pero el tema de la delincuencia jamás verá su fin en un sistema capitalista, que como dije antes, genera desigualdades y pobreza, y que por tomar la necesidad de subsistir como la demanda del mercado laboral (aberrante), siempre van a existir quienes no alcancen a entrar al sistema, no por flojos, no por falta de ganas, si no que por carencia de oportunidades, eso es algo que está completamente establecido, claro y no hay dudas al respecto, es sociología 101, lo más básico de lo básico.
    al final, el tener penas más brutales no va a arreglar mucho, el problema es el sistema capitalista.

    eso se llama jurado.

    hahahaha, otro engañado por CSI...

    y dale!, y dale!, y dale grissom dale!

    quienes votan no van a menajr un país bajo un régimen capitalista puro, lo van a manejar los poderosos economicamente, que también serán plos poderosos políticamente, y ellos decidirán que se hace y que no... tal cual como sucede ahora en todos los países capitalistas, excepto los social-demócratas.

    no seas inocente.

    eso al final da lo mismo, porque bajo esa política tampoco dejarían entrar a los chilenos que son una carga a otros países, y al final, los chilenos en el extranjero sdon muchos más que la totalidad de los inmigrantes que hay en chile.

    la diferencia va a ser que entre la gente luchando por un mejor pasar no van a haber extranjeros, sino que puros chilenos, y muchos más que antes de esa política neo-nazi que pensaste.
     
  7. janoxxxx

    janoxxxx Usuario Casual nvl. 2
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    por lo menos diste argumento.....en vez de mirar a los pobres como una lacra.....

    crei q no creias en la rehabilitacion de delicuentes????

    ....no creo en darle chipe libres a las empresas.

    el voto..claro...debe ser voluntario.

    pero no has dicho por q si funcionaria....cuales serian los resultados.....
     
  8. _DeMoNiA_

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    El gobierno perfecto es una útopia.. (sinceramente lo creo asi :XD:)
    Al fin un tema y no un desafio :XD:!!!!!
     
  9. criminal mental

    criminal mental Usuario Casual nvl. 2
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    es ridiculo sikiera pensar en k existe algo perfecto.
    la perfeccion es algo subjetivo...para ti kizas en tu mente retorcida sea perfecto...pero la wea es k si se llega a implementar tal wea...va a kedar la media kaga...kien tenga todo el poder, te va a hacer pure a ti mismo y a toda tu familia...a menos klaro k seas tu el dueño de ese poder...kosa k dudo.

    una buena critica al capitalismo (y mas aun si es el modelo "perfecto" k kieres tu) es este video de pearl jam...subtitulado x mi :D :


    Esto es lo k kieres?
     
    #9 criminal mental, Jul 31, 2009
    Last edited by a moderator: Nov 14, 2016
  10. nikogollo

    nikogollo Usuario Nuevo nvl. 1
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  11. angie0075

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    Yo digo que No hay gobierno perfecto, aparte de que nada es perfecto, siempre habrab personas que le gustaran el gobierno asi como habra personas que no... Por mas que quicieramos un gobierno perfecto.. No lo conseguiriamos...

    de todos modos es muy buena tu idea ^^
    al menos yo se que si tomaran esas medidas, tedriamos menos delicuencia y al menos la economia se balacearia..
    Gracias por el aporte...^^
     
  12. criminal mental

    criminal mental Usuario Casual nvl. 2
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    jajajjajajaj
    esa es la mejor respuesta k le podian dar.

    pk tan alterada ultimamente?

    na, estas loca.
    mayor represion y/o castigo no signifika menor delincuencia...eso esta mas k demostrado, sobre todo en estados unidos.
     
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