Catolicismo V/s Ciencia

Discussion in 'Cementerio De Temas' started by REGULADORVOLTAGE, Jan 22, 2008.

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  1. FForasteroo

    FForasteroo Usuario Nuevo nvl. 1
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    Con respecto a los dogmas te puedo decir que durante la historia de la iglesia han habido varios uno de los mas importantes que hubo (no recuerdo entre que años...) fue el de si jesucristo existio el cual fue totalmente corroborado entre el siglo XX y Principio del XXI, al igual que la ciencia es gracias a la tecnologia que se pueden demostrar los dogmas, al igual que la ciencia y los dogmas de la ciencia que mencione en mi post anterior. Con respecto a la Iglesia ella no es la que somete a sus fieles a seguirla y los dogmas solo pueden ser entendidos con ojos de la fe, por lo demas la Iglesia no obliga*(nota al pie de pag.) A diferencia de los dogmas de la ciencia que solamente los impone porque no se tiene nada mejor. Es entendible que los dogmas de la iglesia parecen increibles pero tal vez en un futuro si tenga cierta explicacion "logica" al igual que la ciencia.
    Por otro lado tu debes saber que la biblia se divide en dos el antiguo testamento no esta escrito como un texto narrativo histórico si no como prosa, al igual que muchos textos medievales. El nuevo testamento es mas complejo debido a que partes si esta escrito como texto histórico como es el caso de los evangelios los cuales coinciden perfectamente con datos romanos, lo increíble de los evangelios es que a pesar de que fueron escritos en distintos años y lugares narren prácticamente lo mismo(y no me refiero solo a los 4 evangelios sino que también a los evangelios apócrifos maría magdalena, etc)

    *Nota: este punto quería aclarar una vez me lo explicaron así: La vida es como conducir un auto de noche, tu tienes el control y eliges por donde conduces, la Iglesia es solo la luz que alumbra tu camino y te aconseja por donde ir, finalmente eres tu quien toma la decisión final.
     
  2. tyco-n-kk

    tyco-n-kk Usuario Nuevo nvl. 1
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    Estimado, ciertamente la iglesia no obliga a nadie a seguirla, sino fuera así muchos como yo no estaríamos aquí debatiendo. Pero el punto en cuanto a los dogmas es que una vez adentro te dicen "Cree y no preguntes más". Es una posición fija e invariable que hace dificil de creer lo que se pregona.
    En cuanto a los dogmas científicos, estos van variando según se van creando nuevas teorías, o según se puedan seguir descubriendo cosas nuevas que desdigan las anteriores. Para mi ese es el mérito. (Creer en quien dice buscar a verdad, y no en quien dice que la encontró)
    Del antiguo testamento no puedo opinar mucho, pues he leido solo algunos libros. Pero del nuevo los he leido todos, sobre todo los cuatro evangelios; y es ahi donde te aseguro que están las incoherencias de las que hablo, y si bien el tema general (la vida misionera de jesús) es básicamente el mismo, abundan las incongruencias y diferencias entre uno y otro evangelista, sobre todo en aspectos esenciales de las creencias católicas.
    En general estimado, yo si creo en Jesús como personaje histórico, pero en cuanto a su carácter divino son las mismas escrituras las que me han hecho dudar.

    PD: Debatiré con más detalles en el foro religión
     
  3. darksky99

    darksky99 Usuario Casual nvl. 2
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    Lo primero que te puedo decir reguladorvoltaje en lo personal estas ofendiendo a la gente que cree en la iglesia catolica (iglesia = ecclesiam= reunidos-congregados) "Lo primero que intriga y me llama la atención es, que este señor, considere más racional creer en un Dios que se esconde" para empezar esa frase que mencionas estoy totalmente desacuerdo contigo porque en egipto los arqueologos encontraron escritos sobre ramses que relataban sobre las plagas que envio Dios para egipto como castigo y en fin otros hallasgos que nos hacen pensar cada ves que existe en realidad Dios. Ahora una pregunta para ti los cientificos y miles de personas en el mundo que no creen en la existencia de Dios porque razon celebran navidad que es la celebracion por el nacimiento del niño Jesus o porque celebran la pascua, es decir, estan creyendo en la pasion, muerte y resurreccion de Cristo o sea tu quien eres para jusgar a la iglesia catolica y al papa si al final estas creyendo en la iglesia catolica sin querer o sin saber?? mejor piensa y razona sobre lo que dices los cientificos en que han ayudado a la humanidad practicamente nada porque lo que hacen los cientificos es construir cosas con las cuales nos salimos matando entre personas nos destruimos nosotros mismo por citarte un ejemplo: bomba atomica, armas, aviones de guerra, tanques y/o vehiculos de guerra. Ellos en su mayoria fabrican objetos para hacerse millonarios a mi parecer seria lo mejor juntar ambas cosas porque a decir verdad las 2 cosas tienen razones en ciertas cosas (religion / ciencia). Todo lo que dijiste fue para puro ofender a iglesia catolica. bueno me despido saludos
     
  4. REGULADORVOLTAGE

    REGULADORVOLTAGE Usuario Nuevo nvl. 1
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    Haer compadre....vamos por parte:

    Mira, la discusion de ke si existe o no dios da pa´mucho...de hecho en terminos "probabilisticos" existe un 50% de probabilidad tanto ke exista como no exista ,asi ke yo prefiero otorgale el beneficio a la duda (aunke...ojo!!... seria mucho mas facil y "benificioso" creer....ya ke si realmente existe ,tienes el paraiso asegurao...y si no existe ....no pasa nada. Yo prefiero ser indiferente a la existencia de dios y trato ,en la medida de lo posible ser "buena persona",sin esperar ningun tipo de "reconpensa" por ello, recompensa ke SI esperan ,a mi parecer ,todos los creyentes ke viven haciendo "buenas acciones" no porke les nasca, como ser humano, sino por ke se lo dicta y ordena su dios....ke pena por ellos....y se creen tan "sanos" espiritualmente....pero en fin..)

    (Ahhh mierda!!...me fui por la media rama XD)


    Ahora si , voy a tratar de ser lo mas escueto posible...

    - Primero:eso de celebrar navidad y pascua....mira ,no te voy a mentir
    he comi huevitos de chocolate y recibio regalos en esas fechas ...pero...realmente crees ke la gente en general lo hace por jesus???
    yo comi los huevos de pascua por ke me gusta el chocolate y no me desagrada abrir regalos.


    - y Segundo:cita..
    "...mejor piensa y razona sobre lo que dices los cientificos en que han ayudado a la humanidad practicamente nada.."
    ufff compadre , ke frase te mandaste!!...tanto argumento para refutarla y hacerla pedazo ke yo creo ke no es necesario escribirlos.

    Bueno...eso seria ...chao po´.
     
  5. FForasteroo

    FForasteroo Usuario Nuevo nvl. 1
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    Sabes no quería dejar de comentar lo que el partner de arriba escribió, sobre que los creyentes deben actuar bien por que Dios lo ordena, si bien es asi como tu lo dices entramos en un tema bastante complejo que tiene que ver con la moral, por que tal vez lo que para ti es bueno no lo es para otra persona, me explico las distintas creencias han logrado establecer ciertos parametros morales, los cuales la sociedad a establecido como normas o leyes, en general el cristianismo nos indica las normas de un buen vivir lo cual se ha visto mayoritariamente en el mundo a "mejorado la convivencia" terminando con las barbaries de otros tiempos. De lo siguiente se desprende que si tu no crees en las reglas divinas, si crees en las de los hombres(obligatoriamente o serias expulsado de la sociedad) de lo cual deducimos que directamente o indirectamente tu también respetas estas normas divinas. Y peor aun no por miedo a fallarle a Dios sino para no fallarle al hombre.

    tyco-n-kk: ese es el punto los dogmas son verdades irrefutables, a medida que el tiempo pasa y las investigaciones avanzan estos tienden a desaparecer, por eso te hice el alcance del dogma de que Jesús existió, durante siglos este fue un dogma y hace no mucho este fue comprobado ahora es una realidad. La ciencia hace exactamente lo mismo y nadie reclama pues nadie puede decir lo contario, en cambio con la Iglesia es distinto ya que el hombre no tiende, sino que siente un deber de justificar un hecho de la naturaleza humana la cual es la: trascendencia.
     
  6. Sebastian_20

    Sebastian_20 Usuario Casual nvl. 2
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    descartar la religion del hombre es solo convertir en dogma a la ciencia (se revierte el error pero sigue siendo un error), no se puede mutilar en forma tan reduccionista la naturaleza humana, el "creer" se dan en ambas areas, y asi tambien lo creian los dos mayores genios : Da Vinci y Einstein.

    pd: otra cosa, da risa como algunos para darselas de progre e intelectuales enmierdan la religion, yo sin ser de ninguna 100% ni fanatico siempre me han interesado , sobretodo la budista.

    el que dice que la fisica y las matematicas son exactas se quedo en la epoca de newton.....
     
  7. TWIGGI

    TWIGGI Usuario Nuevo nvl. 1
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    con respecto al tema que se trata el catolicismo es solo una de las religines del mundo ademas de las sectas en que se dividio la reliligion (catolica ) todas ellas creen en dios, ser superior , maestro,etc... porque en eso se basa una religion no en creer y en la fe , esperanza, ahora si los cientificos que estan tan esmerados durante toda su vida en descubrir nuevas tecnologias , nuevos mundos nuevas oportunidades para curar enfermedades y descifrar de donde venimos los seres humanos , no tuvieran fe, esperanzan o simplemente ese empuje que hace que salgas adelante no descubririan nisiquiera habrian mas inventos ni evolucion en el mundo. Eso a que merefiero es fe, o como quieran llamarlo y no es necesario ser crenyente para experimentarlo ya que todos lo tenemos dentro y es desicion nuestra como atraves de que o como lo canalizamos, ahora bien si la iglesia catolica opina sobre la ciencia oponiendose o no solo debiera afectarles a los catolicos ya que creo que cada dia la fe catolica pierde opinion sobre temas de toda indole gracias a fallas que ha tenido en desmentir algunas cosas, perdir discupas por reconocer algunas otras atrocidades.-
    no se deberia criticar solo al catolicismo aviendo tantas otras creencias con posiciones igual o diferentes frente al tema, además igual se siguen afirmando temas cientificos y descubriendo muchas otras cosas que tal vez nisiquiera conocemos y el catolicismo u otra crencia no a sido peso para no descubrir o inventar .-
    ciencia es una cosa muy difenre a catoliscismo hay diferentes opiniones pero si preguntamos a un indu, budista , judio, anglicano , agnostico todas estas creencias tienen diferentes opiniones sobre ciencia y religion.-
    para terminar cada uno es libre de pensar, creer ,opinar, aceptar la verdad que quiera ya que como alguien escribe mas arriba existen tres verdades y solo uno decide por cual te inclinas, solo disfruta el ser libre de persar y creer lo que a ti te paresca lo mas apropiado para ti y los que te rodean ya que es imposible cambiar lo que piensa y cree cada persona en el mundo.-
     
  8. TWIGGI

    TWIGGI Usuario Nuevo nvl. 1
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    con respecto al tema que se trata el catolicismo es solo una de las religines del mundo ademas de las sectas en que se dividio la reliligion (catolica ) todas ellas creen en dios, ser superior , maestro,etc... porque en eso se basa una religion no en creer y en la fe , esperanza, ahora si los cientificos que estan tan esmerados durante toda su vida en descubrir nuevas tecnologias , nuevos mundos nuevas oportunidades para curar enfermedades y descifrar de donde venimos los seres humanos , no tuvieran fe, esperanzan o simplemente ese empuje que hace que salgas adelante no descubririan nisiquiera habrian mas inventos ni evolucion en el mundo. Eso a que merefiero es fe, o como quieran llamarlo y no es necesario ser crenyente para experimentarlo ya que todos lo tenemos dentro y es desicion nuestra como atraves de que o como lo canalizamos, ahora bien si la iglesia catolica opina sobre la ciencia oponiendose o no solo debiera afectarles a los catolicos ya que creo que cada dia la fe catolica pierde opinion sobre temas de toda indole gracias a fallas que ha tenido en desmentir algunas cosas, perdir discupas por reconocer algunas otras atrocidades.-
    no se deberia criticar solo al catolicismo aviendo tantas otras creencias con posiciones igual o diferentes frente al tema, además igual se siguen afirmando temas cientificos y descubriendo muchas otras cosas que tal vez nisiquiera conocemos y el catolicismo u otra crencia no a sido peso para no descubrir o inventar .-
    ciencia es una cosa muy difenre a catoliscismo hay diferentes opiniones pero si preguntamos a un indu, budista , judio, anglicano , agnostico todas estas creencias tienen diferentes opiniones sobre ciencia y religion.-
    para terminar cada uno es libre de pensar, creer ,opinar, aceptar la verdad que quiera ya que como alguien escribe mas arriba existen tres verdades y solo uno decide por cual te inclinas, solo disfruta el ser libre de persar y creer lo que a ti te paresca lo mas apropiado para ti y los que te rodean ya que es imposible cambiar lo que piensa y cree cada persona en el mundo.-
     
  9. janof

    janof Usuario Casual nvl. 2
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    A la iglesia le interesa que la gente esté lo menos informada posible, así puede hacer sin ser rebatidos. Al entrar en la ciencia nos encontramos que para poder dar respuesta a cosas que de dónde venimos u otras y no tener respuesta, le echamos la culpa a los dioses...... y para qué tener tantos dioses, es mejor uno solo u le echamos todas las culpas a él.
     
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