¿Los pobres son pobres pq asi lo quieren?, ¿el que quiere puede?

Hay estudios demostrando que la pobreza se ha ido corrompiendo con el tiempo, se dice que el pobre antes del régimen militar era mucho más digno que despues del régimen, cuando volvió la democracia, según los estudios, se masificó lo que conocemos hoy en día como flaite, pero antes era más clara la diferencia entre el pobre digno e indigno. entendiendo como digno al que trabaja, es honrado y respeta su cuerpo... en todo caso en terminos generales la pobreza se ha ido corrompiendo en todo el mundo, otra cagada del postmodernismo... por otro lado en chile tenemos ese cuico que jamás en su vida ha pisado siquiera el paseo ahumada, no sale de su burbuja salvo para irse a estudiar a europa, creo que la solución más factible con esos niños es la deportación a europa, o la muerte...

 

Me parese que deberìan definir el concepto de pobreza al que se refieren,no es lo mismo un pobre el Chile que en un paìs de Europa Occidental ,por lo demàs( y dejando de lado la concentraciòn de la riqueza) el lugar donde nacistes tambien influye en la condiciòn de pobreza,un ejemplo es que mientràs la regiòn metropòlitana posee una renta per capita sobre los 15.000 dolares,la regiòn de la Araucanìa con suerte alcanza los 7.000 .

PS : Diego,no extrapoles tù ambiente y situaciòn particular a toda la poblaciòn que vive en la pobreza.

Saludos.

 

Exacto. Se continúa el círculo vicioso. Se sigue viviendo en el mismo lado, sin hacer grandes cosas, solo para pasar el día a día, ya que la gente prefiere (no toda obviamente) recibir un bonito de vez en cuando, que las cuentas de los servicios básicos salgan más baratos, etc. COn esto, por lo menos yo, no intento que eliminen la red de protección social, porque es una herramienta para salir de la pobreza. Lo malo es que esa herramienta hay que saber ocuparla para no crear una relación de dependencia mutua, en que los pobres se acomodan con los beneficios estatales, y el gobierno depende de la popularidad en esa gente, que aumenta cuando se dan bonos.

 

Ya me cansé de este tema... se los voy a dejar así de cortito, mucha gente argumenta que los pobres no se esfuerzan por ascender socialmente, lo que me pregunto es ¿quién chucha escala socialmente para subir?... la verdad es que todos escalamos para No caer, sacandonos la chucha pa llegar a clases o a la pega por tener un futuro, pagar la casa, la bencina, la luz, el agua... trabajamos para subistir, no para subir de nivel socioeconómico, y eso no pasa solo con los pobres, va para todos (los que No son millonarios) por igual. Por algo los empleados se llaman "empleados" (porque los emplean) y las carreras universitarias se llaman "carreras" (porque todos corren) y el que se descuida un segundo cagó, eso no es progreso es un purgatorio que juzga por derecho de nacimiento, y lo peor es que no hay cielo.

 

es demaciado complejo la pregunta, uta yo estudio trabajo social igual de la teoria a la practica es muy diferente pero en mi opinion es que a veces personas les encanta ser pobre porque son flojos como otrs quieren surgir pero la misma sociedad no le da la oportunidad, pero esa oportunidad hjay que buscarla como sea y ser perseverante porque esa es la palabra que tiene que tener alguien que esta cagao en la vida, me acuerdo cuando en la media fui a un campamento y no me cabia en la cabeza que personas de status social bajo tengan 7 cabros chicos que con cuea los puede alimentar, mas encima tenian mejores cosas que hasta en mi misma casa ( en ese tiempo) osea tambien existe lo que se llama la "cultura de la pobreza" que son las tipicas problematicas sociales, de ese caso y mas maltrato intrafamiliar o alcoholismo o drogadiccion, yo creo que hay 2 cosas algunas personas les encanta ser pobre porque van a la muni y el asistente le da la cajita feliz de mercaderia, y otras van por ayuda y oportunidades y ahi estaremos nosotros los trabajadores sociales para intervenir y dar el apoyo para que esa familia salga adelante por esas personas hay que trabajar

 

primero que nada los debates no son para ganarlos o perderlos wn son para aprender
y depende de la persona wn.
es mas simple la caga.
hay wns que quieren ser pobres por que asi lo quieren.
y hay pobres que son pobres por que aun que quieran salir del oyo no se les da la mano.
por que igual nos facil salir de una situacion asi wn.
avece simplemente intentai salir d ela wea pero no se puede xq te cagan de 100000 formas.
podi gastarte to los años de tu vida intentando de dejar de ser pobre
como tabien podi comprarte un kino un dia y vivir cagao de la risa pa siempre D:

 

en ese caso igual tienes razon compadre cuando uno tiene un status intentas "sobrevivir" tambien se puede tomar un caso asi, pero yo mas que nada llamo a un progreso desde la extrema pobreza a lo que llamamos media aguas (no por victimas del terremoto obvio si no que personas que no pueden tener su casa propia) y la otras seria situacion calle, porque a las finales como ejemplo mi familia no puede subir de status ya que soy de familia obrera pero si podre subir yo si logro sacar mi carrera, normalmente las cosas se hacen a largo plazo, el unico corto plazo seria sacarse el kino xD

 

Sabes, esta sociedad o los pocos que mandar aqui por los menos en chile
te dicen que el que quiere ser pobre lo es, porque tiene posibilidades de surgir <-
Vamos a esa frase tan cliché
porque realmente si hay posibilidades de surgir pero DE MANERA DIGNA?.
Ademas, el surgir para ellos tiene un limite po, porque no quieren perder la mano obrera po, asi que surgir y no se rpobre aqui en chile ....
es dificil. por eso la clase baja es tan frustrada se estanca porque te dicen si puedes dejar de estar ahí pero te sobrexplotan... te descriminan.. etc.

asi que veces por mucha fuerza que le ponga la gente... el sistema solamente te deja llegar hasta cierto peldaño...
la brecha entre el rico y el pobre aqui en chile no va a dismnuir con las nuevas politicas sociales que se estan imponiendo...
la dignidad de la gente pareciese que se hecho a la basura.


Asi que hay que trabajar en las politicas sociales primero, ver que hayan posibilidades DIGNAS DE DEJAR DE SER POBRE
para ver si el pobre quiere ser pobre porque asi lo quiere ...


Es verdad que a la gente le falta ser proactiva, falta el fomento a esa area de surgir con ideas, de tratar... la desmotivacion que ha tenido esa clase social ha venido de años... de los inicios de la historia...
asi que si creo que se pueda "surgir" pero no de manera digna y hasta cierto peldaño de la escalera de estatus digamos que hay.


onda de ser pobre a clase "media-pobre" que es la misma weá..casi.

 

Mira, tuve una discucion a raiz de esto con unos compaÑeros (en derecho, todos discuten cualquier cosa y juran que tienen la razon), pero bueno, el punto no es si los pobres son pobres porquelo quieren o por que no pueden surgir, el punto es que como todo en la vida no hay nada complemente absoluto, hay muchas personas que no han tenido las oportuniddes en la vida para poder surgir y hay muchos quienes han tenido esas oportunidades y las han aprovechado, ambien hay algunos que han tenido oportunidades y no las han aprovechado ( que son los peores en mi opinion).

Mis amigos me dijeron que no era justo que los pobres, no tuviesen oportunidades ( los dos estan becados en la universidad y vienen de liceos, de comunas poco pudientes pro decirlo de alguna manera), yo los mire y les dije, si tan solo ustedes llegaron hasta aqui y estan estudiando, se derrumban todos sus argumentos, ya que si bien alguien puede diferir deacuerdo a lo que es digno o no, es la perseverancia y el trabajo duro lo que da frutos no lo son ni las subvenciones ni los bonos que otorga el gobierno, estos son sol oincentivos nada mas que eso, si no tienes la voluntad de surgir nunca lo haras aunque te paguen milolones y millones, es una cuestion de educacion, ya que se les enseÑa a algunas personas a que deben vivir de los demas ya que es mas facil, entonces es ese el problema real, porque el gobierno ( el actual no me representa pero eso no es relevante), debe promover el bienestar y el buen desenvolvimiento de acuerdo a las capacidades personales, pero promover es distinto a asegurar, el gobierno no te peude obligar a salir de la pobreza, y todos sabemos que el que busca encuentra y si tu eres insistente surgiras, si te quedas conformandote con lo que te dan los demas toda tu vida nunca seras nada.

 

los pobres están acostumbrados de vivir de la beneficencia del Estado, se conforman con lo poco que tienen pensando que no podrán nunca salir de la pobreza, se acostumbran a vivir así. Y ya no luchan por nada. Es una lastima, porque yo creo que... el que quiere puede.
slds

 

es verdad mi profesora que fue 5 años trabajadora social por la muni de peñalolen parece que era, conto una vez en clases que las personas normalmente iban a buscar ayuda y ayuda regresaban todos los meses para resivir "la cajita feliz de mercaderia" entonces personas en capacitaciones laborales y reinsercion en la sociedad eran muy pocas, entonces estan acostumbradas a recibir apoyo pero para sobrevivir el mes pero no a traves de los años

 

pero no entiendo porque quieren forzar a los pobres a que se inserten en este sistema, cuando en realidad deberíamos estar todos tratando de salir de él!.

o sea, se habla acá de trabajo y la fuerza de voluntad y el sacrificio, pero, puta, esasa facultades que solamente se le exigen a los pobres, porque no me van a salir con que hay que esforzarse en este país apra tener un túitulo profesional y conseguir pega con el amigo del papá, la wea es que tod ese esfuerzo que se requiere de los pobres, y del cual diego15 es nuestro valorable ejemplo, ¿no puede considerarse como injusto?, ¿por qué no es injusto?, ¿por qué no se pueden quejar?... hablan de los pobres pobres como si estos no tuvieran derecho a putiar por la situación que les tocó, o apreovecharse de las mínimas regalías que tienen, ¿o acaso acá nadie se cambia de pega si le ofrecen más plata?, ¿quién rechaza el aguinaldo?, ¿alguien?, porque esa wea es un regalo, igual que "la cajita feliz de mercadería", el tema es que el aguinaldo lo usan pa un plasma, la cajita es pa sobrevivir.

por otro lado, ¿por qué los pobres no pueden ser flojos?, hay ricos flojos, gente de la clase media ultra floja, pero como las oportunidades aparecen como si uno le pudiera pedir deseos a un genio, se puede ser perfectamente flojo y vivir tranquilo, pero los pobres no pueden, están forzados a ser los weones más esforzados del mundo, ¿y no pueden quejarse?, ¿no pueden abusar un poco del sistema?, si al fin y al cabo, el sistema abusa de ellos, ¿cuál es el problema?, ¿qué no participan del sistema?. pppff, menos mal, que se alejen los pobres pobres de esta wea, tráiganles un budista que les enseñe algo valorable a lo que dedicar al vida, pero por favor, no pueden ser tan mala gente como para exigirle a los pobres que se esfuercen para hacerse parte de esta wea de sociedad consumista y weca, llena de gnte tonta con plata, que valen menos que los autos que manejan.

el tema del "querer es poder" es ridículo, porque hay gente que quiere, intenta, y no puede, mientras que hay otros que pueden, pero no quieren. entonces salen los defensores del libre mercado hablando de los pobres como si todos pertenecieran al segunedo grupo (los que pueden, pero no están ni ahí), y después salen los bienestaristas a abogar por los otros (quieren, hacen todo lo posible, pero no pueden)... ¿quién está en lo correcto acá?... me parece que es evidente que los defenseores del estado de bienestar, porque la idea es que los que quieren, puedan, y no castigar a los que no quieren, que es lo que defienden los que arrogan a la flojera el flagelo de la pobreza.

¿y qué más hay?