¿Dios nos creo? Dios no puede crear.... ¿Qué es crear? ¿Es valerse de materiales diferentes y utilizando ciertos principios experimentales, aplicando ciertas reglas conocidas, aproximar, agrupar, asociar, ajustar esos materiales, a fin de hacer cualquier cosa? ¡No! Eso no es crear. Ejemplos: ¿Puede decirse de una casa que ha sido creada? ¡No! Ha sido construida. ¿Puede decirse de un mueble que ha sido creado? ¡No! Ha sido fabricado. ¿Puede decirse de un libro que ha sido creado? ¡No! Ha sido compuesto y luego impreso. Así, tomar materiales existentes y hacer con ellos cosa alguna no es crear… ¿Qué es, pues, crear? Crear… la verdad que me encuentro indeciso para poder explicar lo inexplicable, definir lo indefinible. Procuraré, sin embargo, hacerme comprender. Crear es obtener algo de la nada; es formar lo existente de lo inexistente. Por tanto, yo imagino que no encontrará ni una sola persona dotada de mediana razón que conciba cómo con nada puede hacerse alguna cosa. Supongamos un matemático. Buscad al calculador de más mérito: ponedle delante una pizarra; solicitad de él que trace ceros y más ceros, y una vez la operación terminada, ya puede multiplicar cuanto quiera, dividir hasta que se canse, realizar toda clase de operaciones matemáticas, y no llegará jamás a extraer de esa acumulación de ceros una sola unidad. Con nada, nada puede hacerse; de nada, no puede obtenerse nada, y el famoso aforismo de Lucrecio “ex nihilo nihil”, resulta de una certeza y una evidencia manifiestas. El gesto creador es un gesto imposible de admitir, es un absurdo. Crear es, pues, una expresión místico-religiosa y que puede ser de algún valor a los ojos de las personas a quienes place creer lo que no comprenden y a quienes la fe se impone tanto más cuanto menos la comprenden. Es, en cambio, un contrasentido para todo individuo culto y sensato, para quien las palabras no tienen más valor que el que adquieren al contacto con la realidad o una posibilidad. En consecuencia, la hipótesis de un Ser verdaderamente creador es una hipótesis que la razón rechaza. El Ser creador no existe, no puede existir. Ya que en este foro no hay nadie que tenga una postura atea sensata más que las negaciones irracionales pongo este tema
Claro que Dios no nos creó, porque ni siquiera existe, o sea, es obvio que no puede crear. Ya, crear es hacer algo de la nada. Quedó claro, pero sólo bastaba decir esto y te hubieses ahorrado tanta palabra vacía. ¿Ya y? Eso ya lo sabía, pero no por el sin sentido que escribiste, sino basado en la razón la lógica y el conocimiento. El creador no existe porque no hay pruebas de su existencia y así será hasta que alguien sea capaz de probar que existe. Un supuesto ser como Dios, con las características que posee, no puede existir en el universo porque atenta contra las leyes de la física, o sea, contra el mismo universo. Uy, de veras que esta porquería de tema es más sensata que todas las refutaciones que te hemos realizado a tus argumentos pencas. Si quieres poner un tema que ataque a los ateos, agnósticos (los de verdad no como tú) y librepensadores, tendrás que esforzarte más o volver en un par de años para que lo que escribes tenga sentido y sea coherente, así como entendible. Tu tema no tiene sentido alguno, es una paja molida que no nos dice nada, te das vuelta en ideas vagas que no se condicen con la conclusión que obtuviste, o sea, otro tema penca que no podrás defender. Estuve aquí antes que cierren.:sconf1:
Un poquito de humildad viejo.. mira que he visto unos temas tuyos que de sensatos no tienen nada, es cosa de ver tus argumentos en el tema" las imposturas religiosas" argumentos que quedan fuera de todo analisis sensato.. es decir si quieres que hayan buenos argumentos sobre la mesa primero deberias empezar por casa , leer un poco mas y crear temas coherentes que permitan una mejor evaluacion de estas. El gran problema que hay en este tema que pusiste es que estas casi presentando un ENSAYO, en vez de generar un tema de debate, es por esto que creo que tu tema no resiste mayor analisis y no amerita una respuesta contundente por lo menos de mi parte. saludos
Que foro más triste por las 3 personitas de arriba (No capitanchoco), personas completamente cerradas y que les afloran y solo saben descalificar a las personas. Aún así destaco personas cultas y completamente sensatas que se podían establecer debates como ermitaño y muchas más, pero las personitas de arriba lo dudo.
Acúsame con tu mamá entonces. Lo que es claro, es que tu tema es PENCA, no resiste análisis como te lo hemos planteado los únicos cuatro usuarios que hemos posteado. Ahora, si quieres puedes creer que es una conspiración atea para impedir que nos ilumines la mente con tus maravillosos conocimientos vagos e incoherentes. Por cierto, una forma de debatir es refutar todos los argumentos de nuestro interlocutor, algo que hago a la perfección, pero parece que te gusta más llorar que razonar. En fin. Estuve aquí antes que cierren.
Espera AZAROTH en el otro tema dices que la creación no existe, y hablas de DIOS como creador, de que estamos hablando. Según tus propias palabras lo que paso con el universo fue que se compuso. P.S. : YAMAMOTO y foristas si le ven ironía a mis palabras significa que logre lo que quería.
Hola, dejo un post y me voy, jjaa. Hablando del tema, explicaste lo que es crear, y depués atacar a otros usuarios. No hay debate. La creación si es definible, sino ¿como hablas del concepto?, el como se hace es otro cuento, cosa que no comprendemos..
_Azar0rth_: Es un poco irrespetuoso tu planteamiento. Yo te entiendo, pero no comparto tu visión de "ateismo". Hay niveles entre ateos y agnósticos, niveles fuertes y débiles, teóricos y prácticos, como tambien dentro de los creyentes. Un creyente nominal puede perfectamente ser un ateo práctico. Sin embargo, creo que antes de generar este tipo de temas, deberias ahundar más en este hilo: ¿qué hace válido el conocimiento? Obviamente tu planteamiento es pro pragmatismo o al menos vas contra el formalismo. No he tenido tiempo para darme una vuelta por ese hilo, sin embargo creo que varios de los "debatientes" de esta sección deberían darse una vuelta por ese hilo.
