[OPINION] Decepcionado del poker online (dinero real)

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por ЯoαCh, 26 Dic 2010.

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  1. styky

    styky Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Lo que pasa es que veneno es malo y tiene cuea numas jajaj
     
  2. ЯoαCh

    ЯoαCh Usuario Casual nvl. 2
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    Este es un buen ejemplo.......tu jugaste a lo nub, en la vida real merecias perder esa mano y en 99 de 100 veces la vas a perder.....pero en estas webs, favorecen este tipo de jugadas o jugadores.....Por que sino los buenos jugadores llevarían a la quiebra a la empresa.....y los malos jugadores serían despojados rapidamente de sus dolares, lo cual los desmotivaría y no meterían mas plata.

    Ademas, si se fijan cuando se arman posos "all in" es cuando mayor pocentaje se keda la empresa. O cuando la mano se empata, no te devuelven todo lo metido en el poso, ellos se kedan con unos decimas
     
  3. ЯoαCh

    ЯoαCh Usuario Casual nvl. 2
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    En poker en vivo, puedes estar 10 años jugando poker sin parar y te pasará esto talvez una vez talvez nunca.......pero en FTP es usual
     
  4. isimom

    isimom Usuario Nuevo nvl. 1
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    Amigo eso es totalmente normal , yo juego hace como 3 años en ftp y creo que me han hecho cosas peores que a ti en instancias finales de torneos y a la vez yo tambien me he pegado sus rajasos .No existe cierta ventaja para algunos jugadores.Una buena forma de contrarestar cuando te pasa eso es para de jugar o tal vez jugar con mas cajas , por eso es bueno tener nocion de una buena gestion de banca.Tambien muchas veces dependera del volumen de manos (cash) o volumen de torneos y sit and go.
    Yo en particular creo que la gente que piensa que esto esta arreglado o cosas por el estilo no tiene niun futuro jugando poker online.
     
  5. Mirshis

    Mirshis Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
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    A mi ultimamente me he han tocado muchos bad bets... llegue a pensar que el servidor tenia su arreglo... pero creo que a todos nos pasa que llega un momento en el que debemos parar un poco de jugar, ya que son momentos de mala racha (suerte), mas que hecharle la culpa al servidor....
     
  6. ewarllino

    ewarllino Usuario Casual nvl. 2
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    eso se llama varianza

    bueno es perdad de los badbeats y las meadas pero es parte del juego algo relativamente normal

    en eso de que estan arregladas a veces me paso el mismo rollo :D
     
  7. El Gato con Botas

    El Gato con Botas Usuario Casual nvl. 2
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    Muchos supuestos decepcionados del poker online no se dan cuenta de que para obtener buenos resultados es imprescindible tener un sistema de juego , es decir, una tactica preestablecida antes de llegar y entrar a las mesas, ahora esta estrategia puede ir variando dependiendo de contra que tipo de jugadores te enfrentes, cuantos jugadores haya en la mesa, cuantas ciegas posees, cuantas el resto, que tipo demesa estas jugando, el tiempo de cambio en los limites,etc... Son muchos factores a tomar en cuenta para llegar a obtener buenos resultados, no es como muchos creen llegar y sentarse a la mesa y sentarte a esperar el AA o KK o AK AQ ..Un error garrafal si pretendes jugar mesas regulares ya que esa estrategia no es aplicable a este tipo de mesas.

    Ademas muchos decepcionados se tiran a morir porque perdieron unos cuantos dolares que mas encima ganaron en un freeroll o en el pokerstrategy, es decir realmente no han perdido niun dolar que haya salido de su bolsillo y se quejan .. Ni siquiera se han dado cuenta que han entrado como pajaritos a las mesas y creanme que los newbies se huelen a leguas, son muy predecibles y siempre juegan de la misma asustadiza manera, es decir la entrada de alguien sin sistema de juego establecidoa una mesa de juego es dar el paso para que el mas experimentado se los coma con limon , a punta de bluff ,experiencia y aprovechamiento de las posiciones.

    Ahora diganme que si tienen un sistema de juego estudiado, practicado y probado este no les ha dado resultados seria otro cantar.. Hay que entender que una de las grandes falencias de los nuevos es la impaciencia que los hace apostar y pagar con manos francamente absurdas. Ahora bien algunos jugando de manera poco "estrategica" podran llegar a tener buenos resultados, o algunso incluso podran decir que ganaron 10 o 20 dolares en una mano jugando 3-4 y resulta que en turn les ligo la escalera, excelente .. Pero esto genera costumbre, una costumbre a jugar de esta manera y buscar los imposibles y eso te convierte en un jugador tonto, y si bien puedes llegar a tener buenos resultados al final siempre y absolutamente siempre ganara el sistema por sobre el rajazo y es esa misma premisa la que te hara perder todo tu dinero , tarde o temprano.

    Muchos no saben que para jugar KJ debes tener en cuenta tu posicion en la mesa y la cantidad de jugadores que hayan ido antes de ti, es por esta poca despreocupacion por la estrategia que las historias se van repitiendo.


    Podria seguir enumerando errores comunes pero ya me dio lata. Lo ultimo que me gustaria decir es que quien quiera surgir en el poker debe hacer un esfuerzo, y este esfuerzo se refiere a hacer un sacrificio economico, no esperen ganar enormes cantidades de dinero si todavia tienen la esperanza de ganar un freeroll y empezar su carrera a partir de esto. Ciertamente hay casos de gente que ha ganado mucho dinero y que empezo con los freerolls, pero francamente son los menos .. seguramente es porque ellos ya tenian la pelicula clara en cuanto a la tactica y estrategia a implementar.

    En resumen, si no estan dispuestos a hacer un sacrificio economico y mas encima no tienen conocimientos avanzados en estrategia del poker francamente estan cagados.

    Saludos
     
  8. Adramelek_Raven

    Adramelek_Raven Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Mi viejo siempre me dice eso :lol: :lol:
     
  9. El Gato con Botas

    El Gato con Botas Usuario Casual nvl. 2
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    jajaja es que si lo dice sera porque el caballero sabe de lo que habla y debe tener hace rato la pelicula clara..

    Es que sin ser pedante es un muy buen consejo el que doy y se que ademas de ti nadie mas comentara acerca de este articulo ya que probablemente les llego en el alma saber que todo lo que dije es correcto,y como de seguro a muchos no les caigo muy bien por mi sinceridad a la hora de hablar mucho menos lo haran.. Pero sin dudas ya lo vieron y por lo menos esto les enseñara a abrir los ojos y a aprender a no ser tan tontos a la hora de entrar a jugar a la mesa de juego, por mas duro y crudo que parezca el comentario esa es la realidad.

    En el portalnet hay muchos que tienen la ilusion de obtener resultados a la hora de jugar pero la verdad es que el nivel de juego que veo en las mesas regulares (hay excepciones claro esta) es bajo , y por lo mismo, si realmente quieren surgir en el poker hay que tomarselo mas en serio en vez de esperar inocentemente ganar algun freeroll.. Recomiendo leer la bibliografia de Doyle Brunson o quien no tenga acceso a bibliografia relacionada con estrategia del poker deberia al menos pegarse una vuelta por la escuela de poker de pokerstars llamada Intellipoker, estoy seguro que el 99% ha visto los articulos de pasada y ni se ha interesado en leer estrategia avanzada para todo tipo de mesas..

    Es una muy buena herramienta al alcance de la mano, pero que no es tomada muy en cuenta por muchos no solo por la gente de aca sino que por muchos y es por eso que las historias de "iba la raja hasta que perdi todo" se repiten una y otra y otra y .... otra vez..

    Si realmente quieren tomarse mas en serio las cosas lean e informense debidamente sobre estrategias avanzadas . Si no desean obtener ningun tipo de ganancia y solo disfrutar de un rato de poker ficticio van muy bien encaminados.
    En todo caso charme desde mi punto de vista tu estas dentro de las personas con un buen nivel dentro del foro, asi que el comentario n oesat realmente dirigido a ti, mas bien es general ya que ademas tu tienes un papa que ya tiene las cosas claras entonces por lo menos tu tienes una muy buena fuente de conocimientos de donde nutrirte, pero el resto quizas no tiene idea donde conseguir libros, que leer, con que comenzar,etc..Pequeños tips, trucos , algunas mañas. De hecho ahora estoy comenzando con una segunda cuenta ni se imaginan lo que estoy haciendo ..

    Como es un clasico aca el orgullo hara que nadie comente mi post pero se que lo leeran y se sentiran identificados, y despues lloraran muajajajajaja .

    saludos
     
  10. styky

    styky Usuario Habitual nvl.3 ★
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    lei tus comentarios capitan...y dejame decirte tus comentarios son mas que ciertos y muy buenos sin embargo, creo que en el portal son muy pocos los que jugamos con dinero real..la mayoria lo hace por diversion en las mesas de aca...sin embargo como dices tu investigar y aprender ayuda mucho
     
  11. Adramelek_Raven

    Adramelek_Raven Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Ese si que es un cumplido jajajaja... y de todas maneras acá se juega por diversión, no hay que ponerse tan densos tampoco, así como los que juegan en el foro no deberían creerse "pros" por ganar un par de mesas diariamente... Espero que todos aquellos que juegan freeroll en algún momento le peguen a algo... Acertado el comentario de Capitán, el poker no se trata de suerte ni de las cartas que te tocaron, se trata de estrategia... Éxito para todos!! :)




    y las tiene re claras jajajaja... Por algo es uno de los mejores de Chile :D orgullosa de mi viejo :) jajajajaja
     
  12. El Gato con Botas

    El Gato con Botas Usuario Casual nvl. 2
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    oJO que no se malentienda , no lo digo de manera altanera ya que quienes me conocen en el foro saben que este tipo de consejos los vengo dando de hace mucho tiempo atras.. Ahora cabe la casualidad de que he ascendido de nivel en pokerstars,debido a la cantidad de fpps que hago mensualmente pero siempre he estado convencido de las cosas que digo y creo que cuando uno esta convencido de algo, en este caso de un sistema de juego, los resultados tarde o temprano van a empezar a llegar y la rigurosidad en algun momento dara frutos.

    Ahora tambien hay que tener en cuenta el factor suerte que claramente esta muy presente en la mesa de juego , pero tambien hay que tener en cuenta que con estrategia podemos minimizar de una manera muy grande la suerte que nos pueda llegar a afectar.

    Un ejemplo muy claro y a la vez muy recurrente: mesa de 9 jugadores , 4 jugadores van , el de la derecha del boton el boton (que eres tu) y las 2 ciegas ,tu tienes A 10 pero ante el call de un jugador has decidido solo pagar.

    Flop: A- 2-10 . Tienes doble pareja y resulta que ademas estas en el boton por lo que eres el ultimo en pagar. Todos pasan pero tu decides apostar unas 3 ciegas grandes , no demasiadas ya que estas confiado en tu mano y no quieres espantarlos.

    Todos se van excepto la ciega grande que hace call. Turn : 5 , la mesa termina mosstrando A-2-10-5 . La ciega grande decide hacer un inmenso raise ¿que haces?. Generalmente el razonamiento suele ser este " mmm tengo A -10 , de seguro tengo la mejor mano, creo que probablemente el ligo una doble pareja, no creo que tenga escalera o trio ya que de haberlo tenido no hubiese aumentado tanto si no mas bien hubiese hecho check -raise que le hubiese traido muchos mas dividendos."

    Pero tambien por un leve instante sacas el siguiente razonamiento que es el que a la larga te hace perder todo tu dinero " pero que tal si tiene escalera, o trio , de todas maneras yo tengo las dos parejas mas altas de la mesa , mejor pagare y si tengo suerte termino ligando full en el river" Si bien es cierto aca hubo un razonamiento mas logico aun asi pagaste una inmensidad de plata sabiendo que algo raro habia.

    Resulta que en river aparece una carta sin importancia a lo que la ciega grande hace un aumento de mas del 70 % de tus fichas, lo que practicamente te obliga a ir te all in en caso de pagar. Si bien tienes la pequeña sospecha de ir perdiendo en vista de que tienes mas de la mitad de tus fichas invertidas en esta mano decides pagar .

    Resultado final? La ciega grande tenia 3-4 con lo que ligo la escalera en el turn ¿bad beat? ¿seguro? O una serie de calamidades que empezaron y terminaron por tu culpa?

    A esto precisamente me refiero , muchos dicen "pta que mala cuea wn me gano con una mano ridicula y yo tenia tremenda mano" ok ,ok.. Te ganaron con una mano absurda pero como jugasta tu essa mano? ¿subiste cuando debiste hacerlo? No? entonces de que te quejas?

    Muchas veces me ha pasado algo que me ha ayudado a no quedar tilt y es no echarle la culpa al juego sino mas bien echarme la culpa a mi. Recuerdo rapido es uno de hace un par de semanas donde perdi una buena mano pero resulta que haciendo replay me di cuenta de que el resultado final de esa mano que me hizo perder plata fue todo culpa mia. No jugue como debi haber jugado, y por consiguiente entraron a la mano tipos que nunca debieron haber entrado , por lo que si yo hubiese jugado como debi haber hecho todo esto nunca hubiese sucedido.

    Pasa lo mismo en el caso del ejemplo que puse,en preflop al haber entrado a pagar un tipo antes que tu lo correcto hubiese sido que hubieses apostado 4 ciegas grandes , sin contar con la que haces call que completaria 5, ya que lo recomendable seria aumentar una ciega por cada tipo que entra a la mesa, esto tiene una explicacion muy basica que no detallare ahora porque me da paja.. Pero cuando ya tienes la pelicula clara la cantidad de ciegas no debe ser tan estricta , puede variar y mucho, pero cuando estes comenzando trata de atenerte a estas simples reglas.

    Si el tipo con A-10 hubiese aumentado como deberia haberlo hecho ten por seguro que en una mesa con dinero real el tipo con 3-4 nunca hubiese pagado , ya que ese tipo de calls solo lo vez en dinero ficticio o en freerolls ..


    Entonces cada vez que tengamos un "bad beat " realmente analizemos porque ocurrio, es cierto , hay veces en que jugaste como debias hacerlo y aun asi perdiste, a todos nos ha pasado y nos seguira pasando , pero igual es cierto que muchas veces el supuesto bad beat que alegan no lo es tanto y es cosa de revisar como jugaron la mano para darse cuenta de ello.


    Saludos.


    Pd. Oye y como se llama tu viejo porque tengo entendido que ha jugado grandes torneos, yo aun no entro a ese circuito pero me tengo tanta fe que estoy seguro que en algun momento lo hare.
     
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