¿Que sistema de pensiones deberia tener Chile? la AFP es la correcta?

Tema en 'Debates' iniciado por CristianUC, 19 Jul 2016.

  1. Poshito

    Poshito Usuario Habitual nvl.3 ★
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    De hecho no es tan así tampoco. Es un mal sistema, no. Es un sistema bien en su idea, pero al aplicarlo entre empresarios y políticos, quedó como el pico, eso si. Actualmente las AFP ganan una cantidad enorme de dinero por el simple hecho de invertir tu dinero, pero tampoco es taaaaaan extremo como te lo pintan, que si se gana ganan ellos y si se pierde pierden ellos.

    efectivamente, al existir utilidades en la inversión de los fondos, una parte (muy pequeña) va a parar a tus fondos, y otra (enorme) va a sus utilidades. Este es el primer punto donde se puede atacar. Se deben transparentar y adecuar para hacerlo más equitativo, el porcentaje de las utilidades que va a cada parte. Por otro lado, sobre las pérdidas, siempre va a depender del fondo en el que estés, pero básicamente constituye más que una pérdida de dinero, nua pérdida del valor nominal de la inversión. Parte de esa pérdida, es cubierta por la AFP, ya que ellos solo pueden deducir de tus fondos, el equivalente a las utilidades que hayas capitalizado. O sea, al retirarte, mínimo debes tener el dinero que has depositado. El problema en las pérdidas, radica en la responsabilidad de cada lado, ya que la AFP toma un porcentaje de las UTILIDADES, no del RESULTADO.

    Para lo anterior, aunque pareciera que no, la solución es bastante sencilla y de hecho hay dos opciones: La primera es que la AFP, si quiere asumir un cierto porcentaje de tus utilidades, deba asumir el mismo porcentaje de las pérdidas, transparentando todo (Tipo de inversión, entidad, monto en cada cartera, etcetera). La segunda, es que tú puedas decidir ese monto por ti mismo, asumiendo incluso con capital propio, las pérdidas, pero también asegurando un porcentaje sobre la utilidad. El tema del "yo ahorro y yo veo que hago con mi dinero" no es viable, ya que el chileno, sobre todo en los rangos de mayor problema, no sabe ahorrar, y el estado es quien debe asegurar que esa persona tenga una pension minima, y por ende, tendría que mantener una persona que no hizo un esfuerzo para su jubilacion. El gran tema, es que el estado tercerizó dicha responsabilidad, con las consecuencias que hoy vemos.

    Espero te haya quedado claro, y te des cuenta que el problema no es el modelo, sino los tipos que lo influyen hoy en día, y que están viciando una buena idea con sus prácticas sucias. O como quien dice, el modelo que le propusieron y aprobó Pinocho era bueno, pero la cagaron cuando empezaron a meterle mano (principalmente desde el segundo tiempo del período de Frei)
     
  2. FSCat88

    FSCat88 Usuario Casual nvl. 2
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    Caja de Ahorros y Mutuales que te aseguren el 100% de tu jubilación.
    Y eliminar las AFP y descuartizar públicamente a los gerentes de esas entidades JUDIAS.
     
  3. jac_pac

    jac_pac Usuario Habitual nvl.3 ★
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    hay que mejorar en sistema en pro del trabajador y no en favor del empresariado (AFP) como se ha hecho hasta el momento.
    partiendo de ahi se puede lograr un monton de cosas positivas
     
  4. caoz

    caoz Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    así tal cual. no hay que ser de izquierda marxista revolucionario come guaguas, para saber que este sistema solo favorece a los que tienen un sueldo sobre los 2 palos. las jubilaciones deberían asegurar como mínimo más de la mitad de tu sueldo al momento de jubilar.

    sobre la caja de ahorros y mutual m egustó la idea. supongo que en la actualidad no se puede a menos que tengas algún cargo militar no?
     
  5. Darkse3d

    Darkse3d Usuario Casual nvl. 2
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    el problema no es como las afps estan hechas, el problema esque se estan robando todo....la corrupcion en este pais esta llegando a niveles enfermizos.
     
  6. krloshot

    krloshot Usuario Nuevo nvl. 1
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    Acá dejo una explicación con peras y manzanas del fraude de las AFP

     
    #18 krloshot, 20 Jul 2016
    Última edición por un moderador: 14 Nov 2016
  7. Albelda

    Albelda Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Las pensiones son un tema de interés y connotación pública, por ende deberían ser administradas por un organismo público, me parece estúpido que weás casi estratégicas del país, y que involucran sumas de dinero siderales, sean administradas por empresarios con fines de lucro, a quienes obviamente no les interesa que "juanito pérez" tenga buenas rentabilidades, sino que simple y únicamente les interesa que sus excedentes como empresa suban lo máximo posible.

    Como dicen por ahí, las pensiones más bajas, no deberían ser menor a un sueldo mínimo vigente, ajustándose al alza, cada vez que este suba.

    Finalmente y aunque parezca de perogrullo las pensiones "dignas" , debieran de igual forma , ser canceladas a gente que teniendo todas sus facultades físicas y mentales , trabajó y cotizó en el sistema, de manera constante, por algo estaríamos hablando de un sistema solidario, a los que no cotizaron un mínimo de años, que les den una pensión, como las actuales, no mas , osea una miseria...:lol::lol::lol:
     
  8. Xupador de lo inxupable

    Xupador de lo inxupable Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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  9. cmkendo

    cmkendo Usuario Casual nvl. 2
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    Mi duda pasa por una razón:
    si una persona que a lo largo de su vida ha cotizado siempre por el mínimo, espera que al momento de jubilar, gane el doble ? Si es asi, no debe ser caridad, pero lo que me parece insólito es que dependiendo del fondo se pierda plata
     
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  10. krloshot

    krloshot Usuario Nuevo nvl. 1
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    Manuel Riesco califica de canalla el sistema de AFP: "Todos los meses recaudan $500 mil millones y reparten $200 mil millones"

    [FONT=&amp]Manuel Riesco, economista del Centro de Estudios Nacionales de Desarrollo Alternativo (Cenda), explicó con peras y manzanas cómo funciona el sistema chileno de AFP, al que calificó de "canalla".[/FONT]
    [FONT=&amp]"Las AFP recaudaron en abril 500 mil millones de pesos, solo en cotizaciones obligatorias y pagaron un millón de pensiones a 200 mil pesos cada una, lo que son 200 mil millones de pesos. Es decir, recaudaron $500 mil millones y pagaron $200 mil millones y eso lo vienen haciendo todos los meses desde que se crearon", sostuvo el magíster en Economía de la Universidad de Chile en entrevista conRadio Zero.[/FONT]
    [FONT=&amp]"La mitad se va a los administradores, las compañías de seguros fundamentalmente, por el mecanismo de las pensiones vitalicias se quedan con la mitad de esos 300 mil millones de pesos, y el resto se transfiere a los grandes grupos financieros", agregó Riesco.[/FONT]
    [FONT=&amp]Según el economista, esos fondos "no lo van a devolver jamás, porque quieren que este sistema siga así para siempre. Todos los meses con excedentes, estos crecen y crecen, es decir, es un mecanismo que saca recursos de los salarios y del fisco, que les pagan dos billones de pesos con subsidios monetarios al año".[/FONT]
    [FONT=&amp]Para el economista de Cenda, "lo que hay que hacer es adoptar la propuesta C de Comisión Bravo: terminar AFPs, restablecer el sistema de reparto. Eso permite jubilar a todas las personas que no han podido hacerlo porque las pensiones son muy bajas, pero que ya cumplieron la edad legal, que son 40 por ciento más de los jubilados actuales".[/FONT]
    [FONT=&amp]Insistió en que, a partir de las cifras (las AFP recaudan todos los meses $500 mil millones y reparten $200 mil millones de pesos), "se pueden duplicar todas las pensiones (...) lo que hacen en realidad las AFP es un sistema de ahorro forzoso permanente, porque cuando lleguemos al futuro tendremos que ahorrar más, porque el sistema está hecho sobre la base de recaudar más del doble de lo que se paga y las pensiones irán bajando a medida que aumente la esperanza de vida".[/FONT]
    [FONT=&amp]Riesco dijo, respecto del sistema de AFP, que "es una canallada, porque en todas las sociedades los que trabajan financian a sus viejos. ¿Te imaginas qué pasaría si los que trabajan decidieran no sostener más a los viejos y a los niños? Simplemente, ¡se mueren! Esto que uno se va a mantener solo es una falsedad absoluta. Eso que dicen que la solución es subir la edad de jubilación es un volador de luces, porque la edad de jubilación efectiva en Chile es de 70 años".[/FONT]




    http://www.elmostrador.cl/noticias/pais/2016/07/12/manuel-riesco-califica-de-canalla-el-sistema-de-afp-todos-los-meses-recaudan-500-mil-millones-y-reparten-200-mil-millones/
     
    #22 krloshot, 20 Jul 2016
    Última edición: 20 Jul 2016
  11. krloshot

    krloshot Usuario Nuevo nvl. 1
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    [h=1]"Las pensiones de AFP son malas, porque el sistema es de ahorro forzoso"[/h]
     
    #23 krloshot, 20 Jul 2016
    Última edición por un moderador: 14 Nov 2016
  12. tagom

    tagom Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Supondré que eres tontito y que no vale la pena responder.