Claro que lo haces, y todo el tiempo... lo has hecho durante todo este tema. Viejo, incluso los propios Castro (los monarcas absolutos fundadores de la "dinastía Castro", en aquel pais donde ni siquiera hay democracia), declararon hace aproximadamente un año que el sistema cubano es insostenible.
"Cuba, la dictadura del pueblo". He leído bastante tus comentarios, puedo darme cuenta que eres una persona con ideales socialistas o comunistas y que te gusta bastante el sistema político implementado por Fidel Castro, luego de la revolución cubana; Por un lado me parece increíble que en tan solo 12 días ( porque los otros 2 los ocupaste en el avión), hayas podido saber tanto y llegar a conocer la idiosincrasia del Cubano, lo que respecta a su sociedad y demás, lo digo claramente porque Andrés Bello se demoró más de 12 años es estudiar al chileno y su sociedad, para la posterior creación del código civil, asi que puedo ver que tienes una cualidad única. Por otro lado, déjame decirte que haz hablado bastante del capitalismo ( haciendo obvia alusión a Estados Unidos), te recuerdo que los postulados del Capitalismo, fueron creados por Adam Smith(escocés), y que además el capitalismo ya no existe, dejo de hacerlo en 1929, con la crisis especulativa en Estados Unidos o el bien llamado "Jueves Negro", donde después nació el Keynesianismo (Mezcla entre el capitalismo y restos del victorioso, hasta ese entonces, economía central planificada, propia de los países socialistas), como éste último falló, se creó el sistema Neo-Liberal, o de libre mercado, el cual es el que existe ahora, por lo tanto, referirte al capitalismo, esta pésimo y tus comentarios están fuera de época. Gracias a tu larga travesía en la isla y tus comentarios, me pude dar cuenta que es el país ideal, no discuto que todos queremos igual número de posibilidades, pero tampoco podemos hacer caso omiso, a los "balseros", no podemos encasillarlos única y exclusivamente en "Anti-castristas", como lo haz echo anteriormente. Nadie discute de la buena educación que existe en Cuba y que de todos los niños que mueren de hambre en el mundo, ninguno es cubano, esta bien; Pero hay un tema, las libertades personales, en el cual ni el socialismo ni el sistema neo-liberal te entregan, una más que el otro sí (el último), adonde voy con esto, ponte en el caso (burdo) " Eres un caballo, tu dueño es amante de los animales y no te reprime ni utiliza para nada, solo vives y te alimentas con lo que hay, pero ojo!, estas cercado, independiente de ésto, eres libre de hacer y deshacer", a que me refiero con éste ejemplo; Los cubanos son libres en el sentido que no son dependientes de la economía, pero son "presos" de libertad o de un libre albedrío, como quieras llamarlo, ¿porqué?, porque pese a todas las garantías que el estado les da, no pueden ser más de lo que ellos quisieran ser ( un supuesto), porque el estado les limita, espacio-recursos. La educación es uno de los únicos medios para progresar y mejorar tu vida (material y emocionalmente hablando), y esto está archi-comprovado, y lo podemos ver si retrocedemos en el tiempo con la insturación de la ley de educación primaria universal y la posterior educación secundaria, después de ésto, surge la clase media en chile y los indices de pobreza bajan considerablemente, siendo que Cuba te entrega educación, de que sirve si no puedes ser mas de lo que eres?, no me refiero a algo netamente material, la mayoría de la gente tiene sueños que le gustaría cumplir, en el sistema neo-liberal, el mercado te lo impide( si no eres de clase media hacia arriba), pero con esfuerzo y reformas sociales, subvenciones y demases, las personas podrían en éste caso surgir, en cambio en el sistema socialista, "no te sirve de nada" la educación, porque siempre serás lo mismo, independiente queras serlo o no; Podrías decir, pero serás mejor persona y todo, educado, cortes, pero ese tipo de educación te lo puede entregar la familia ( con o sin recursos). También te he visto hablar de E.E.U.U y la CIA, esto es cierto, la operación cóndor y las dictaduras de seguridad nacional, pero amigo, no cuentes solo un lado de la moneda, sabes cuantas personas, hombrees, mujeres, niños y ancianos fueron muertos en la revolución cubana, realizada por el Che Guevara, Fidel Castro y compañía?, siendo bien populista, en lo que respecta a términos, sabes que los "rojos" han matado mas gente que los "fachos"?, hay un tipo de historia, que se llama "REVISIONISMO", te invito a leerla y conocerla, no quedarte solo con un lado de la moneda, y entender la historia desde el contexto, no desde la acción. Como dijo un filosofo " Los sabios tienen las mismas ventajas sobre los ignorantes que los vivos sobre los muertos" ESPERO QUE SE DEN EL TIEMPO DE LEERLO
Parece que no leíste mis post anteriores....pero me alegra que hayas ido para poder explicarte lo que no les preguntantes a los cubanos. A mí me pidieron shampoo, ropa, dinero, lápices, dulces, etc. Sí, se me acercaron para eso. También me ofrecían ir a sus domicilios para comprar puros, artesanías y otras cosas. Como a mí me gusta conversar con la gente, no soy turista pasivo, y saber sus motivaciones , les preguntaba el por qué me lo pedían....y casi todos me repetían el estribillo de ser "víctimas" del sistema. ¿Tú pasas mucha hambre....no tienes un pan para echarte a la boca? -les preguntaba. No, si tenemos, el gobierno nos da comida. ¿No tienes para ropa? - No, si también, pero ustedes son turistas , a ustedes les sobra. ¿Y dime qué haces con lo que te dan los turistas? A veces nos lo dejamos, pero casi siempre lo vendemos...¿Y es cierto que tienen salud y educación gratuita? Sí, eso es veldá...¿Y es cierto eso de que los viejos pueden estudiar en la Universidad? Sí....¿Y que piensas...eso es bueno o malo? Bueno....Entonces, el sistema no es tan malo-y los quedaba mirando para ver su expresión....Se reían....Dime te va bien pidiéndoles a los turistas? Sí ¿Y lo haces muy seguido? sí....¿y siempre caen? Siiiii....y se mataba de la risa. Al final les daba dinero, jabones o lápices porque me reconocían que lo hacían no por necesidad inminente, sino porque los turistas dan más cuando escuchan lo que quieren escuchar. Saludos.-
Wn, mira... yo también he escrito harto en este tema, así que a lo mejor me repito xD Pero sólo porque tengo un rato de ocio, voy a hacer el siguiente ejercicio: Supongamos que "te creo" todo lo que dices sobre las maravillas socio-económicas de Cuba (porque tengo todo el derecho del mundo a poner en duda cada una de tus palabras), aún así, considera lo siguiente: 1.- No hay democracia, esto es un HECHO, no hay discución. La democracia es la garantía MINIMA (que tiene muchas pifias y que con suerte funciona más o menos bien) para que los gobernantes no abusen de su poder por el temor a no ser reelegidos. 2.- No hay libertad de expresión. Se ve que eres un tipo inteligente, por lo que no te explicaré lo que implica semejante aberración. 3.- Se violan derechos humanos fundamentales, como el derecho a la vida. Hay mucha documentación al respecto en internet, y dependiendo de tu edad, a lo mejor recuerdas el caso de los EJECUTADOS sin juicio alguno en un yate. 4.- Como decía alguien recientemente, el sistema te pone una "cota" en relación a lo que podrías desear ser/hacer con tu vida. 5.- Etc., wn... no entiendo a los defensores de los sistemas socialistas que, como siempre, se degeneran y se convierten en verdaderas monarquías.
POR SI NO LO LEISTE! "Cuba, la dictadura del pueblo". He leído bastante tus comentarios, puedo darme cuenta que eres una persona con ideales socialistas o comunistas y que te gusta bastante el sistema político implementado por Fidel Castro, luego de la revolución cubana; Por un lado me parece increíble que en tan solo 12 días ( porque los otros 2 los ocupaste en el avión), hayas podido saber tanto y llegar a conocer la idiosincrasia del Cubano, lo que respecta a su sociedad y demás, lo digo claramente porque Andrés Bello se demoró más de 12 años es estudiar al chileno y su sociedad, para la posterior creación del código civil, asi que puedo ver que tienes una cualidad única. Por otro lado, déjame decirte que haz hablado bastante del capitalismo ( haciendo obvia alusión a Estados Unidos), te recuerdo que los postulados del Capitalismo, fueron creados por Adam Smith(escocés), y que además el capitalismo ya no existe, dejo de hacerlo en 1929, con la crisis especulativa en Estados Unidos o el bien llamado "Jueves Negro", donde después nació el Keynesianismo (Mezcla entre el capitalismo y restos del victorioso, hasta ese entonces, economía central planificada, propia de los países socialistas), como éste último falló, se creó el sistema Neo-Liberal, o de libre mercado, el cual es el que existe ahora, por lo tanto, referirte al capitalismo, esta pésimo y tus comentarios están fuera de época. Gracias a tu larga travesía en la isla y tus comentarios, me pude dar cuenta que es el país ideal, no discuto que todos queremos igual número de posibilidades, pero tampoco podemos hacer caso omiso, a los "balseros", no podemos encasillarlos única y exclusivamente en "Anti-castristas", como lo haz echo anteriormente. Nadie discute de la buena educación que existe en Cuba y que de todos los niños que mueren de hambre en el mundo, ninguno es cubano, esta bien; Pero hay un tema, las libertades personales, en el cual ni el socialismo ni el sistema neo-liberal te entregan, una más que el otro sí (el último), adonde voy con esto, ponte en el caso (burdo) " Eres un caballo, tu dueño es amante de los animales y no te reprime ni utiliza para nada, solo vives y te alimentas con lo que hay, pero ojo!, estas cercado, independiente de ésto, eres libre de hacer y deshacer", a que me refiero con éste ejemplo; Los cubanos son libres en el sentido que no son dependientes de la economía, pero son "presos" de libertad o de un libre albedrío, como quieras llamarlo, ¿porqué?, porque pese a todas las garantías que el estado les da, no pueden ser más de lo que ellos quisieran ser ( un supuesto), porque el estado les limita, espacio-recursos. La educación es uno de los únicos medios para progresar y mejorar tu vida (material y emocionalmente hablando), y esto está archi-comprovado, y lo podemos ver si retrocedemos en el tiempo con la insturación de la ley de educación primaria universal y la posterior educación secundaria, después de ésto, surge la clase media en chile y los indices de pobreza bajan considerablemente, siendo que Cuba te entrega educación, de que sirve si no puedes ser mas de lo que eres?, no me refiero a algo netamente material, la mayoría de la gente tiene sueños que le gustaría cumplir, en el sistema neo-liberal, el mercado te lo impide( si no eres de clase media hacia arriba), pero con esfuerzo y reformas sociales, subvenciones y demases, las personas podrían en éste caso surgir, en cambio en el sistema socialista, "no te sirve de nada" la educación, porque siempre serás lo mismo, independiente queras serlo o no; Podrías decir, pero serás mejor persona y todo, educado, cortes, pero ese tipo de educación te lo puede entregar la familia ( con o sin recursos). También te he visto hablar de E.E.U.U y la CIA, esto es cierto, la operación cóndor y las dictaduras de seguridad nacional, pero amigo, no cuentes solo un lado de la moneda, sabes cuantas personas, hombrees, mujeres, niños y ancianos fueron muertos en la revolución cubana, realizada por el Che Guevara, Fidel Castro y compañía?, siendo bien populista, en lo que respecta a términos, sabes que los "rojos" han matado mas gente que los "fachos"?, hay un tipo de historia, que se llama "REVISIONISMO", te invito a leerla y conocerla, no quedarte solo con un lado de la moneda, y entender la historia desde el contexto, no desde la acción. Como dijo un filosofo " Los sabios tienen las mismas ventajas sobre los ignorantes que los vivos sobre los muertos" ESPERO QUE SE DEN EL TIEMPO DE LEERLO
seria interesante saber que lugares y ciudades frecuentaste para ver si es una vision objetiva y evitar el pensamiento sobre si solo fuiste a lugares turisticos. de cualquier forma estoy seguro que los medios nunca dan buena informacion, pero dos semanas me parece poco para tener una vision completa de la situacion del dia a dia
Si bien no leí todo los comentarios del tema, puedo refutar muchas de las cosas aquí expuestas. antes de eso te.. o les contare que si he estado en cuba y no una sola vez, de hecho una de las veces q fui fue en una pseudo "mision de paz" (mas info en www.siporcuba.cl), por lo que te puedo decir q vivi ese tiempo como un cubano mas...... primero que todo tomo un ejemplo que decias, el de los taxistas, tu dices que les pasan el auto para trabajar y que disponen d el 24/7 y que lo "pagan" en modicas cuotas................. eso es total y completamente FALSO!, si bien el gobierno les """""""da""""""""""" el auto para trabajar ellos deben de pagarle al estado el equivalente a 50 dolares diarios sin importar si el ingreso que hayan obtenido en el dia (si el ingreso era inferior, la diferencia tiene q salir de sus bolsillos), ademas de que dia a dia como ellos dicen tienen q llevar a dormir el carro a un aparcadero. si ellos no cumplen con dichas reglas es bien simple, se les quita el auto... fin, no hay mas vuelta que darle con el tema. segundo, pase mucho de mi tiempo, por no decir la mayor parte del tiempo compartiendo con una familia de artesanos, los cuales vivian 12 personas en una casa que era para no mas de 3..... pq se preguntaran.... el sistema cubano no es tan simple como decir yo quiro una casa y me la dan..... de hcho es el menor de los casos, por lo que ellos se ven obligados a aclanarse en las casas... com oes esto? por ejemplo yo vivo en la casa de mis padres, me caso, tendra que vivir mi señora conmigo, asi sumemos una familia con 3 hijos, y cada familia tiene hijos, etc etc etc............ conlusion, viven todos achoclonados, durmiendo en el piso, etc etc etc. otra cosa que me toco ver con esta familia es el asunto del aseo personal, mensualmente les dan una pastilla" de jabon por nucleo familiar (ellos les dicen pastilla a la barra), un cilindro de pasta de dientes pequeña, y confort para que decir, comprar............ en las tiendas de barrio el abastecimiento es nulo, hay 2 o 3 cosas y con un stock de 2 o 3 tambien (esto no en sectores turisticos, pq en el centro de la habana y otros lugares turisticos hasta pañales se pueden encontrar). que harian ustedes con una barra de jabon y un tubo de pasta de dientes para 5 7 personas? ¬¬ lei tambien por ahi que decias que no habian enrejadas........ lo que si te lo puedo discutir pq de hecho vi hasta plazas con restriccion de acceso, por ejemplo la plaza de la revolucion. debido a la buena onda que se genero con la familia de artesanos con la que comparti mucho decidi invitar a mi casa a los padres de familia a modo de agradecimiento por todo, a lo que finalmente me vi imposibilitado pq para yo poder traerlos a chile tenia que hacer una serie de tramites, como por ejemplo testificar que yo los invitaba, declarar y demostrar que yo corria con todos los gastos y na infinidad de asuntos mas, con eso ellos se aseguran que no se escapan de cuba........... asi que si los cubanos no salen es pq no les dan la visa es FALSO!!!!!!! el gobierno si les pone trabas para poder salir........... a lo que no digo que es imposible... pero si dificil. la tv no hay farandula y dan programas educativos, es verdad, destacable la programacion, me sorprendió..... pero si tengo q decir que durante 2 semanas vi una conferencia de prensa que dio fidel castro, porlomenos unas 3 o 4 veces en el dia y en cadena nacional............... ¬¬ la habana esta declarada como patrimonio de la humanidad por la unesco, por lo que mas del 90% del financiamiento de la reconstruccion y restauracion es "donado" por la misma unesco, el otro 10% lo da el gobierno, y corresponde a la mano de obra. lo que se esta restaurando no es una totalidad del casco historico si no que "manchas" dentro de la ciudad. y ademas debo acotar que el grado de avance en casi nulo, en una lapso de mas de un año pude ver en el mismo grado de avance el plan de soterramiento (creo que asi se llama poner los cables bajo tierra) de lborde costero de la habana, malecon como le dicen ellos. otros aspectos que tengo que destacar es el nivel cultural que tiene la gente, desde vendedores, taxistas, meseros, dependientes, artesanos, etc etc etc, son muy cultos, su nivel de cultura me sorprendio notablemente. la locomocion colectiva para cubanos es ridiculamente barata, algo asi de 30 y algo pesos chilenos un viaje en micro........ a diferencia de la locomocion para turistas que un viaje en taxi de no mas de 10 cuadras sale alrededor de los 6 mil pesos (no me cagaron pq era el estandar y ademas de que algunos tienen taximetros que corroboran el precio) la limpiza en las calles y carreteras tambien me sorprendio notablemente, fue rara la vez que vi un papel o algo tirado en el piso, les saco el sombrero por eso pocos animales vagos, por no decir que no vi........ lo que si debo acotar es que tambien en las casas casi no vi mascotas, no se pq sera eso............ podria hablar horas y horas de lo que he vivido como turista y podria decir que tambien como un ciudadano mas en los viajes que he hecho....... pero creo que con lo que he dicho dejo la puerta habierta para dudar, para no creer en lo primero que dicen...... ahora les adjunto unas fotos para que puedan ver algunas cosas Spoiler ¡Debes iniciar sesión para ver el Spoiler! 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Spoiler ¡Debes iniciar sesión para ver el Spoiler! links de las imagenes: spioler 1 spioler 2 spoiler 3 spioler 4 spiler 5 spoiler 6 spoiler 7 spoiler 7 finalmente el objetivo de mi post no es criticar el regimen cubano, ni expresar si estoy a favor o en contra de este.... si no refutar alguna de las cosas que se han dicho durante el desarrollo del tema. les recomiendo que visiten cuba, es muy magico, hay mucho que aprender, tiene una historia muy rica, arquitectura muy hermosa, sin duda volveria a ir una y mil veces mas, de hecho en octubre es mi destino fijo! ahhh me parecio extraño que en un "centro comercial" llamado comodoro ubicado en el barrio miramar (supuestamente el mas top de la habana) habia una tienda puma y una nike........ lo que me llamo mucho la atencion.... ¬¬ y como dijo mi amiga cubana, de que libertad me hablan si no podemos escoger con que nos vestimos, en lo que trabajamos, donde vivimos..... ni como lo hacemos las imagenes no se como las puedo subir, si alguien me da una manito pq me gustaria que las vieran, las pueden ver haciendole clic derecho, copiar url de imagen y pegandola en una ventana nueva y/o hacindole clic derecho y ponerle abrir en una ventana nueva o pestaña nueva
POR SI NO LO LEISTE! "Cuba, la dictadura del pueblo". He leído bastante tus comentarios, puedo darme cuenta que eres una persona con ideales socialistas o comunistas y que te gusta bastante el sistema político implementado por Fidel Castro, luego de la revolución cubana; Por un lado me parece increíble que en tan solo 12 días ( porque los otros 2 los ocupaste en el avión), hayas podido saber tanto y llegar a conocer la idiosincrasia del Cubano, lo que respecta a su sociedad y demás, lo digo claramente porque Andrés Bello se demoró más de 12 años es estudiar al chileno y su sociedad, para la posterior creación del código civil, asi que puedo ver que tienes una cualidad única. Por otro lado, déjame decirte que haz hablado bastante del capitalismo ( haciendo obvia alusión a Estados Unidos), te recuerdo que los postulados del Capitalismo, fueron creados por Adam Smith(escocés), y que además el capitalismo ya no existe, dejo de hacerlo en 1929, con la crisis especulativa en Estados Unidos o el bien llamado "Jueves Negro", donde después nació el Keynesianismo (Mezcla entre el capitalismo y restos del victorioso, hasta ese entonces, economía central planificada, propia de los países socialistas), como éste último falló, se creó el sistema Neo-Liberal, o de libre mercado, el cual es el que existe ahora, por lo tanto, referirte al capitalismo, esta pésimo y tus comentarios están fuera de época. Gracias a tu larga travesía en la isla y tus comentarios, me pude dar cuenta que es el país ideal, no discuto que todos queremos igual número de posibilidades, pero tampoco podemos hacer caso omiso, a los "balseros", no podemos encasillarlos única y exclusivamente en "Anti-castristas", como lo haz echo anteriormente. Nadie discute de la buena educación que existe en Cuba y que de todos los niños que mueren de hambre en el mundo, ninguno es cubano, esta bien; Pero hay un tema, las libertades personales, en el cual ni el socialismo ni el sistema neo-liberal te entregan, una más que el otro sí (el último), adonde voy con esto, ponte en el caso (burdo) " Eres un caballo, tu dueño es amante de los animales y no te reprime ni utiliza para nada, solo vives y te alimentas con lo que hay, pero ojo!, estas cercado, independiente de ésto, eres libre de hacer y deshacer", a que me refiero con éste ejemplo; Los cubanos son libres en el sentido que no son dependientes de la economía, pero son "presos" de libertad o de un libre albedrío, como quieras llamarlo, ¿porqué?, porque pese a todas las garantías que el estado les da, no pueden ser más de lo que ellos quisieran ser ( un supuesto), porque el estado les limita, espacio-recursos. La educación es uno de los únicos medios para progresar y mejorar tu vida (material y emocionalmente hablando), y esto está archi-comprovado, y lo podemos ver si retrocedemos en el tiempo con la insturación de la ley de educación primaria universal y la posterior educación secundaria, después de ésto, surge la clase media en chile y los indices de pobreza bajan considerablemente, siendo que Cuba te entrega educación, de que sirve si no puedes ser mas de lo que eres?, no me refiero a algo netamente material, la mayoría de la gente tiene sueños que le gustaría cumplir, en el sistema neo-liberal, el mercado te lo impide( si no eres de clase media hacia arriba), pero con esfuerzo y reformas sociales, subvenciones y demases, las personas podrían en éste caso surgir, en cambio en el sistema socialista, "no te sirve de nada" la educación, porque siempre serás lo mismo, independiente queras serlo o no; Podrías decir, pero serás mejor persona y todo, educado, cortes, pero ese tipo de educación te lo puede entregar la familia ( con o sin recursos). También te he visto hablar de E.E.U.U y la CIA, esto es cierto, la operación cóndor y las dictaduras de seguridad nacional, pero amigo, no cuentes solo un lado de la moneda, sabes cuantas personas, hombrees, mujeres, niños y ancianos fueron muertos en la revolución cubana, realizada por el Che Guevara, Fidel Castro y compañía?, siendo bien populista, en lo que respecta a términos, sabes que los "rojos" han matado mas gente que los "fachos"?, hay un tipo de historia, que se llama "REVISIONISMO", te invito a leerla y conocerla, no quedarte solo con un lado de la moneda, y entender la historia desde el contexto, no desde la acción. Como dijo un filosofo " Los sabios tienen las mismas ventajas sobre los ignorantes que los vivos sobre los muertos" ESPERO QUE SE DEN EL TIEMPO DE LEERLO
