Agresión de EEUU. en contra de Venezuela (otro ataque del país terrorista del norte)

Afortunadamente para nosotros EEUU no la tiene tan fácil como supone tu post. China y Rusia no aguantarían que EEUU se apoderara de manera explicita de todo el continente americano.

 

PFF, es cosa de tiempo para que Norteamérica meta sus "manitas santas" en el petróleo venezolano e invente algún argumento errado para que todos se vallan en contra del país sudamericano.

 

"EEUU. pretende hacer un bloqueo económico en contra de Venezuela acusándolos de ayudar en la carrera nuclear a Irán, porque les venden petróleo"
Esto es una mentira, o más bien una tergiversación de la información de parte tuya. La situación es esta: EEUU sancionará a PDVSA impidiéndole negociar contratos con EEUU y acceder financiamientos para importar y exportar. Eso no es un embargo.
Primero hay que jugar limpio, no engañar a los lectores!!!!

Cómo tú bien dices, ambos países son soberanos, pueden negociar con quién quieran, Venezuela con Irán, EEUU no con Venezuela, si quieren no?

Lamentablemente ya he tenido la oportunidad de leer dos de tus "aportes" y en las dos hay tergiversación de la información o mentiras para sostener tu discurso panfletario de estudiante que se leyó el resumen del Capital y estudia por Wikipedia.

El gobierno americano puede ser muy bestia, muy cruel y muy injusto, te lo concedo, hay que luchar para que eso cambie, pero del modo que tú lo haces, no sirve, porque es deshonesto. Leí tu post sobre Cuba y te contesté, creo que argumenté porqué no estoy de acuerdo contigo, pero creo que la diferencia entre tú y yo, es que yo no tengo el cerebro lavado, yo investigo in situ, hablo con personas de uno y otro lado, puedo ser crítico con el gobierno americano y con el cubano, pues en todos los países se cuecen habas, te lo puedo decir yo, que cómo te explique en mi otra respuesta, trabajo de corresponsal y he viajado por más de 50 países investigando y reporteando injusticias, corrupción, violencia, etc.

Quizás eso te falta, dejar el panfleto, el discurso fácil y armado para la galería, más encima añejo y quizás darte una vuelta por el mundo viendo como funciona en la práctica tu "otro camino social". Quizás podrías venir a Corea del Norte a cooperar con tus camaradas, seguro a ellos les encantarán tus discursos antiamericanos, pero me imagino que amas mucho la comodidad y libertad que tu país te ofrece como para cambiarla por el bloqueo de internet, ausencia de prensa libre, propaganda todo el día, y represión, represión y más represión. (Cómo Libia, Irán, Cuba, y lamentablemente un largo etc...).

Te has preguntado porque en los países socialistas no hay prensa opositora, ni partidos opositores? Será porque todos están de acuerdo o porque no se pueden expresar opiniones divergentes?

Conoces Venezuela??? Yo sí, he trabajado ahí también, te puedo contar un poco como son las cosas, tengo muy buenos amigos allá, donde reina por más de una década el democrático Chavez, porque no todo lo que dice es verdad absoluta, camarada, por eso hay que intentar mirar más allá, no creer todo lo que nos cuentan, ni unos ni otros.

Yo sé que con tus aportes crees que estás haciendo un trabajo de conscientización y seguramente tienes buenas intenciones, pero lamentablemente no reflexionas, sólo repites como loro lo que todos los cabeza caliente repiten. Los radicales, sean de derecha, de izquierda, del centro se caracterizan por eso, por no reflexionar, por no dudar de sus propias convicciones para hacer más fuerte su análisis, y generalmente no son ni los héroes ni los mártires en los conflictos, son las ratas que se esconden cuando hay que poner el pecho, te lo digo porque he trabajado en guerras y conflictos armados.

Hablas de los terroristas cómo víctimas, de Gadafi...presidente de ese país...te faltó ponerle glorioso presidente...no escatimes recursos, Dictador!!! Sátrapa!!! son términos más adecuados. Ya te quisiera ver todo cagado, escondido debajo de tu cama el día que dictadores como Ahmadinejad, Kim Jong il, o grupos como Al Qaeda amenacen a tu cultura con las bombas que tu quieres se les deje construir. Yo al menos quiero que nadie tenga bombas nucleares, no que todos tengan.

Sabes? si hay un país que tiene absoluta independencia económica, se llama Corea del Norte, tienen muchas armas y la gente está cagada de hambre, y casi el 5% de la población está recluida en campos de concentración y reeducación por pensar distinto...lo sé porque lo conozco. Pero me parece que el país donde vivo ahora, China, y Estados Unidos son más fuertes...y raro fíjate tú, comercian muchos países en un mundo globalizado.
Te lo repito, deja el panfleto, lee libros (serios...de filosofía por ejemplo), reflexiona y date una vueltita por el mundo para que sepas como están las cosas. Luego vende panaceas....y ayudas al resto.

 

en serio? Dime al menos 3 casos concretos.

 

de verdad perdoname antibush, me caes bastante bien pero te han dado una paliza, una cosa es decir que estados unidos es un país terrorista y eso lo sabemos todos, pero otra cosa es hablar de sus enemigos como si fueran santos cuando en realidad son terroristas también, por ponerte un ejemplo estados unidos apolló la revolución en egipto, lo hizo de forma populista, buscando mejorar su imagen, pero eso no quiere decir que mubarak sea un santo.

 

Eso es una falacia ad-hominem, yo tampoco comparto lo que dijo Antibush en el tema de Cuba pero eso no quita que ahora tenga razón en el tema de Venezuela. Meter a un país democrático como Venezuela en el mismo saco que Corea del Norte me parece de mal gusto.

 

tampoco se trata de criticar todo lo que dice, yo solo le critico frases como:

"...fue tras Irak por su petróleo, mató a su presidente"

husein es un maldito dictador también, antibush ve las cosas en blanco y negro, para el solo hay buenos y malos, sin termino medio, como en las teleseries... ¿se entiende?
alguien tiene que bajarlo de la nube y dejarle claro que la política internacional no es una lucha de mafiosos contra gente pura y honesta, sino una lucha entre mafiosos, donde la gente pura y honesta es la que paga el pato sumida en la más pura ignorancia.

 

Es verdad que EEUU fue a Irak por su petroleo y que mató a su presidente. Lo único connotativo que puedo percibir es que la palabra "presidente" tiene tal vez una carga positiva.

Además creo que pensar en que son todos igual de malos es igual de errado que ver el mundo entre los buenos y los malos. En el caso del petroleo creo que Chavez es el "bueno", ahora lo que se le podría criticar a antibush es que no hace un tema para decirte que Chavez defiende al dictador de Siria.

 

Alvaro1107
Veo que te gustan las falacias y la lógica del lenguaje, pero si lees bien mi post yo no ataco el argumento de Antibush porque lo dice Antibush (eso sería una falacia ad hominem), sino que demuestro flagrantemente que hay una tergiversación de la información, en el primer párrafo, ¿si o no?
Luego critico el discurso de Antibush, repito, no porque lo diga Antibush, sino su contenido tanto en relación a Cuba, como su antiamericanismo, como su silencio al momento de criticar dictadores, asesinos, terroristas y violadores de derechos humanos.
Sería falacia ad meritatem si todo mi discurso lo basase en decir que porque yo trabajo como corresponsal en países donde suceden los hechos, tengo más razón, tampoco lo hago, sólo digo que tengo experiencia, la que sirve para contrastar mi análisis.
No seas injusto con mi post sólo por decir algo negativo. Quizás sería mejor criticar mi acusación de tergiversación de la información u otro argumento.
Tampoco he dicho que Venezuela sea Cuba, ni Corea del Norte, he releído mi respuesta y no veo donde dice eso. Por favor indícamelo.

Sí considero que Chavez a ido poco a poco traicionando su discurso integrador, sus planes para el progreso de su país y sinceramente encuentro nefasto andar apoyando dictadores como Gadafi, Kim Jong il, los Castro, Ahmadinejad, etc., tratándoles de amigos, negociando con ellos mientras millones de personas en sus países se pudren en cárceles por pensar distinto. A Chavez lo ha cegado su discurso antiamericano tanto como a Antibush.

Luego sí critico las opiniones de Antibush, porque no me gustan, como dije más arriba, los que son cómplices (tácitos o no) de los dictadores, a los que defienden sistemas dirigidos por violadores de derechos humanos, a los que justifican a aquellos gobernantes que se apernan al poder por décadas, etc.

Yo no critico la vida de Antibush, no lo conozco, sólo critico su discurso añejo y panfletario, su modo de ver el mundo, su Weltanschaung, critico sus fuentes de información. Me cuesta creer que él haya trabajado en países socialistas, no sé si lo ha hecho o no, pero debería, pues a menos que tenga los ojos vendados, pensaría diferente, al menos mostraría un poco de crítica con ellos.
Conozco muchas personas que arriesgan su vida por su libertad, nada más que eso, su libertad y la de sus seres queridos, apoyar o defender a quienes los oprimen es vergonzoso, es faltarle el respeto a esos miles que han sufrido las penas del infierno por querer pensar.

Y finalmente aquí Alvaro, no es un problema de mal o buen gusto (repito, creo no haber metido en el mismo saco a Venezuela que Corea del Norte, pero ambos son socialistas, o no? ¿Chavez ha apoyado explícitamente al gobierno norcoreano o no? Al menos de eso se jactan los funcionarios de Corea del Norte que me lo dijeron), sino de ser crítico con todo aquel que gobierne un país acallando brutalmente a sus opositores, eso lamentablemente lo hace Chavez, yo también creí en él, pero me ha decepcionado cada día más.

Falacia ad hominem sería que yo dijera que porque lo dijo Antibush, no es válido. Eso es rebajarme demasiado. ¿No crees? Yo me estoy doctorando en filosofía y también tuve que estudiar falacias en Logica 1 hace muchos años, decirte que sólo porque me estoy doctorando tengo más razón, sería una falacia ad meritatem no? en cambio te digo que estás equivocado al atribuirme esa falacia, porque no caigo en ella.
Revisa mi texto y luego me dices.
Saludos

Alvaro1107
Leí más arriba que le pides a otro posteador que te de 3 casos concretos de personas que han sufrido procesos o han sido acusados por dar su opinión crítica contra el gobierno en Venezuela, yo te daré tres nombres:
1) Oswaldo Álvarez Paz
2) Guillermo Zuloaga
3) Nixon Moreno
y muchos más...
22.- Asdrubal Lugo. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
23.- Mario Martinez. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
24.- John Pernia. Lugar de reclusión Comandancia General de la Policia de San Felipe. Yaracuy
25.- Biagio Pilieri (Diputado electo. Casa por cárcel en Yaracuy)
26.- María Lourdes Afiuni Mora. (A partir 2 febreo/2011 del Inof al Hospital y luego casa por cárcel))
27.-Rubén González. Policía Municipal de Caroni. Estado Bolívar
28.-William Saud. Policía Municipal de Caroni. Estado Bolívar
19. Gustavo Arráiz. Lugar de reclusión LA DISIP (Ahora SEBIN)
20.- Carlos Chancellor, lugar de reclusión Policía Municipal de Caroni. estado Bolívar
21.- Comisario José “Mazuco” Sánchez Montiel (Diputado electo. Ramo Verde. Cenapromil)
18. General Delfín Gómez Parra. Centro Penitenciario de los Llanos, ubicado en la ciudad de Guanare
17. General Felipe Rodríguez. Lugar de reclusión LA DISIP
10. Capitán Otto Gebauer. Lugar de reclusión RAMO VERDE (CENAPROMIL)
11. Juan Bautista Guevara Pérez. Lugar de reclusión LA DISIP (Ahora SEBIN)
12. Ivan Simonovis. Lugar de reclusión LA DISIP
13. Otoniel José Guevara. Lugar de reclusión LA DISIP
14. Rolando Jesús Guevara. Lugar de reclusión LA DISIP
15. Lázaro Forero. Lugar de reclusión LA DISIP
16. Henry Vivas. Lugar de reclusión LA DISIP
1. Agente (PM) Erasmo Bolívar. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
2. Dtgd (PM) Luis Molina Cerrada. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
3. C/1ro (PM) Arube Pérez Salazar. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
4. Sub.Com. (PM) Marco Hurtado. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
5. (PM)Héctor Rovain. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
6. S/ Mayor. (PM) Julio Rodríguez. Lugar de reclusión Cárcel de Ramo Verde. Los Teques
7. Silvio Mérida Ortiz. Lugar de reclusión LA DISIP
8. Gregory Umanés. Lugar de reclusión San Juan de los Morros
9. Luis Chácin. Lugar de reclusión. RETEN DE LA PLANTA

Te doy este link para que también veas quiénes se han exiliado por motivos similares:

http://www.fundepro.com.ve/fundepro/PDF/Exiliadospoliticos1.pdf

Ahora Alvaro, te toca a ti investigar cada uno de sus casos, si te interesa. Obviamente uno tiene que ser crítico con acusados y acusadores, unos dirán una cosas para acusarlos, y ellos dirán otra para defenderse. Yo no soy juez así que no puedo decirte si todos son o no son culpables de lo que se les acusa, o de otras cosas, pero hay algunos procesados por "delitos de opinión", eso deja bastante claro a que se refieren. Además no me consta que los jueces sean imparciales en Venezuela tampoco.

Yo espero que esto te sirva para darte cuenta que el gobierno de Chavez también encarcela opositores políticos. Nada más que eso.
Te recomiendo leer también leer informes de Amnesty y Human Right Watch sobre Venezuela. Si no quieres creer en ellos tampoco, bueno, anda a Venezuela, sale con un cartelito a la calle que diga escrito : "Abajo el presidente y la revolución" y ya comprobarás en carne propia la falta de libertad de expresión que viven ellos.
Nadie es tan inocente, no son todos malos ni todos buenos, eso está claro, pero no tratemos de tapar el sol con un dedo.
Saludos
Atentamente

 

Mi comentario fue dirigido a pablo no a ti, debí haberlo dejado claro.

Tu en verdad crees que Chavez piensa que esos tipos son nobles? Chavez funciona en la lógica enemigo de mi enemigo es mi amigo, es algo meramente estratégico.

Chavez nunca ha acallado brutalmente a sus opositores, su gobierno tiene una serie de defectos como la delincuencia, la inflación, problemas de energía, políticas de expropiación que no son coherentes, etc. No soy de los que encuentra todo bueno pero no me compró ese discurso.
Venezuela es el único pais del mundo en donde la prensa se queja de que no hay libertad de prensa, date cuenta de la ironía. En Venezuela la mitad de los medios de comunicación son de oposición, acá en Chile casi todos defienden el sistema neoliberal.

Lo que pasa es que nos han engañado para que veamos la libertad de prensa como la libertad a no ser coaccionado por el Estado sin tomar en cuenta que libertad de prensa también es la libertad de tener los medios para poder divulgar tu mensaje.
El oligarca venezolano tiene más libertad de prensa que tu.

 

Prefiero la hegemonía mundial de un pais como USA antes de la supremacía de paises como China, Irak, Cuba o Venezuela... donde ni siquiera se respetan los derechos humanos, no hay democracia y hay regímenes totalitarios.