La Independencia Inconclusa: vivimos un momento histórico en la lucha social.

Antes de responderte, quiero aclararte que argumentar o contrargumentar no es citar a alguien para responderle "ándate a estudiar, vago."; "este si que es bipolar.." etc... etc...
Creo que acá por fin tocas un tema digno de discusión. Así que omitiré tus anteriores falacias e ignoraré la sarta de sandeces que tu llamas argumentación, sobre todo las que usas para descalificar.... que llegan a ser tan irritantes. No son irritantes porque uno se sienta insultado, sino por la incapacidad de dialogo que demuestran. Es triste. Creo que una real democracia es aquella en que aprendemos a escucharnos entre nosotros.

Vuelvo a lo que me pareció interesante de lo que dices. Yo estoy de acuerdo contigo en que estudiar no es la vida misma. Esa idea de que HAY QUE ESTUDIAR es una estupidez que nos vendieron. Esto se ha convertido en un proceso que me parece correcto denominar "la proletarización del profesional". En la época de mis padres, ellos estudiaban si les interesaba y tenían el talento correspondiente. Tampoco pagaban. No era por lucas que se entraba a la universidad, sino por méritos. La educación era gratuita, sin embargo, no todos se educaban... porque no estaba esa idea tan sobrestimada de la educación superior. Pero... qué sucede ahora? TODOS ESTUDIAN. Y eso solo se dedica a mantener el sistema.
Uno estudia, sale con un título que tienen millones de individuos más. Por tanto, la empresa puede escoger... y el valor del profesional decae. Una cosa de oferta y demanda. Además... este profesional, que estudió con crédito, se encuentra totalmente atrapado en este sistema porque tiene que pagar el triple de lo que cuesta su carrera en realidad.

Todos estamos de acuerdo... en que es un negocio que no nos beneficia precisamente a los estudiantes.

Sin embargo, creo que el problema no está en que la educación tenga un valor razonable o sea considerada un derecho. Sino... que es un problema de raíz.
En el sur de nuestro país... las familias que tenían campos... los dejan botados por ir a la capital o a la capital regional a educarse. No creo que todos estén hechos para estudiar ni que este sea unta lento de todos y eso está bien. Pero, el estado, en vez de reafirmar esta idea, entregar las garantías necesarias y potencias las áreas necesarias... para que todo individuo tenga cubierta las necesidades mínimas.

Que la educación sea gratuita no significa necesariamente que TODOS estudiemos.

Te pongo el ejemplo de Argentina. Cuya educación superior es gratuita o acorde al sueldo... y es una de las mejores educaciones de latinoamérica. Curiosamente el porcentaje de la gente que estudia es mucho menor. La universidad es un colador el primer año y quienes siguen en el segundo son quienes realmente quieren estudiar y tienen las capacidades y los esfuerzos necesarios.

Eso sucede porque en CHILE se lucra con la educación y esta se ha convertido en un productor más del mercado... siendo reglado por las mismas normas que este. Y ESE ES EL ERROR.

Cuántas universidades malas hay? Que son solo recintos con buenos baños. Cuántos institutos entregan una educación pésima y más encima te cobran por ella?
Cuántos ingenieros egresan cada año? Cuántos de ellos tienen pega? Cuántos de ellos sale con una deuda gigante?

Saludos.

 

Es penoso ver como algunos siguen defendiendo un sistema que está en crisis, pero al menos es reconfortante saber que nada es eterno, el capitalismo está destinado a colapsar, y por mucho que lo nieguen no van a poder evitarlo, está estructurado para colapsar algún día, tal como las otras políticas expansionistas de la historia, el ser humano tendrá que comprender que esa forma de pensar no tiene bases en que sustentarse y es lamentable que como siempre se tenga que cambiar por la mala, cuando la cosa ya no da para más, ¿por qué siempre tiene que quedar la conga para que la gente entienda?

 

Simplemente si no se esta conforme con el sistema educacional no se inserta en el , pagar altos aranceles mas tener que pagar la titulacion es claramente un robo pero cada quien sabe si les sigue el juego o no ,si en vez de salir a la calle a pintar monos mejor desde el comienzo de clases nadie va o nadie se matricula con ello el gobierno estaria obligado a cambiar el sistema en lo economico , nose hay formas y formas pero el hecho de quere se revolucionario y llamar la atencion de forma cavernicola lo encuentro erroneo .

Los escolares nada , son unos burros que solo estan capeando clases . Los universitarios ,si no son alumnos extraordinarios no tienen posibilidad de sacar una carrera gratis , o son extraordinarios para tener lo mejor en becas o simplemente se buzcan una carrera tecnica mas barata y mas corta ( en el fondo el mercado laboral acoje mejor a los tecnicos ) y si quieren funar el sistema nadie mas se matricula en una universidad , para que se vayan a la quiebra .

Se imaginan el sueldo de los profes si la universidad fuece gratis , ganarian una miseria y ya no habrian paros de estudiantes sino que de profes .

 

¡Pero qué conformista!
El problema es que si no estamos conformes con sistema educacional, pero sin embargo QUEREMOS educarnos... tu propuesta se va a la basura.

Con respecto a lo que dices del sueldo de los profes. Existe una cosa que se llama "arancel de referencia", en el que está estipulado cuánto cuesta la educación que estás recibiendo, con el sueldo de los docentes incluido.
Curiosamente suelen cobrarte incluso el triple de este. ESO...ES LUCRO!

 

Nada de conformista hay una cosa llamada estrategia y las manifestaciones hormonales van en contra de eso , el camino escogido es torpe y no ganaran mucho .

Si quieren educarse ? bueno buzquen alternativas o sera que lo que quieren es el titulo gratis .

Chuta hay que puro ser profe entonces ya que ganariamos el triple de lo normal , ya cabros pasando el dato .

 

el tema invita a una reflexion , gratuidad para que ? para tener las mismas oportunidades, , esta bien , pero ¿ oportunidades para que? para tener acceso todos por igual a carreras universitarias , lo cual esta muy bien , pero carreras universitarias para que ? bueno para una ves egresado ganar mucha plata y comprarme casa, una 4x4 , viajar , tener cuentas en los bancos y todas las tarjetas de credito, ser un nuevo rico , y si soy medico , trabajar en una clinica , gano mas plata y atiendo pacientes top, si soy abogado ganar mucho dinero con defender a los poderosos, y no a los humildes, si soy ingeniero ganar mucha plata e invertir los fondos de pensiones en cosas que no pregunto a los cotizantes, si soy contador , tratar de evadir la mayor cantidad de impuestos haciendo balances truchos, si soy profesos tratar de pasar lo mas rapido posible los programas educacionales y cobrar mi cheque a fin de mes, y asi y asi ........ y con toda esa platita seguir sosteniendo este modelito de capitalismo de libremercado, sencillamente ....... bueno una reflexion mas , saludos

 

Lamentablemente para ti, yo no solo pienso en mi, yo con estas manifestaciones intento traspasarles un beneficio a muchas personas,¿y superarme? claro, yo lo hago, mientras estamos en toma, voy a clases de reforzamiento para "superarme" y no quedar mal cuando termine esto.

Gran Siddarta y turquestan : base de su debate - Generalizar.ç
primero uno cuando busca una carrera, no piesa en ser millonario, piensa en simplemente asegurarse el futuro, y no tener problemas económicos mas adelante.
investiga, hay muchas profesiones que el sueldo realmente es miserable y aun así la gente sigue estudiándolo porque es su gusto.
si piensas en generalizar en que todos los profesionales buscan ser corruptos para sacar mas dinero, no lo agas, realmente ofendes a gente profesional que en el fin de su trabajo busca ayudar y no lucrarse y convertirse en un "corrupto millonario"
disculpen por no responder antes no me metí en el computador el fin de semana por estar estudiando.
Saludos.

 

yo solo digo, si tenemos padres capaces de pagar $170.000, en entradas para ver al pendejo playback, no merecemos educacion de calidad

 

falso falso, ¿ porque crees que estamos como estamos? salud, educacion, vivienda, economia , recursos naturales, royaltye, sueldos bajos, emprendimiento, burocracia, pero para que tu ego no se ofenda creo que existen exepciones como tu desde luego, tu mañana seras un gran profesional y lucharas como hoy por los derechos de los mas desvalidos y pobres del pais, y trabajaras en pos de esa loable meta para que chile sea cada dia mas digno y respetable , y formaras comisiones para trabajar y trabajar, y seguiras trabajando y buscando la unidad nacional y todo eso con un poco de aquello y de esto otro, en fin ,,,,,, como john lennon, imagine , saludos

 

No compadre con mi justin no se mete nadie , si es necesario pagar el cielo y la tierra pues se paga .


Bueno turquestan te acuerdas de aquellos tiempos donde para ir al colegio teniamos que caminar kilometros , con frio y lluvia ,con zapatos a medio romper , con cotonas de cuero de chancho ( esas si que eran cotonas ) y con nuestro fiel abaco bajo el brazo para la clase de aritmetica , y pobre del que llegara tarde por que nos molian a revencazos y estabamos desde las 8 de la mañana hasta casi la noche en nuestros pupitres , ademas nuestra profe general eres eso , "general " nos hacia todas las asignaturas hasta educacion fisica . Ahhhh que tiempos aquellos los de la preparatoria y ahora estos cabros burros se quejan por que no les dan mas recreo .

 

bueno asi no mas con el colegio, la educacion y todo el cuento de tia camila y tio gallardo y la compañia de espectaculos y entretenciones variadas para niños politilandia , ven a divertirte al centro de espectaculos alamedandia, juegos que te haran llorar, agua para refrescarte , y bonitos buses que te daran paseos gratis, con las tortugas ninjas, y todo eso, pero eso no pasa en chile , un pais serio y ordenado, saludos

 

entonces para que seguir avanzando. pensar es gratis, tus abuelos pensaban lo mismo de tu juventud "para uds es mas fácil, nosotros andábamos a pies pelados, en la lluvia, en medio del barro, porque en nuestros tiempos no había pavimento, viajábamos horas en burro para ir al colegio, etc" entonces para que no pace eso y la generación anterior piense que para nosotros es mas fácil, vivamos en cuevas para que los homo-sapiesns, no piensen que nuestra vida es mucho mas fácil.
mis sinceras disculpas por que a mi no me pegan en el colegio, también por que no uso esas cotonas "de las buenas" de cuero, también disculpa por que hemos avanzado como sociedad y te sientes mal por ello.
mis sinceras disculpas de verdad. (sarcasmo por si acaso)

entonces supongo que tu eres un profesional corrupto, que caga a mucha gente y crees que los mas normal que hay y por eso lo haces, es na excusa de pendejos estar pensando que todo el mundo hace lo mismo, que es muy normal y lo haces.
podríamos deducir que esta el país por culpa de los corruptos,¿pero tu que haces? ¿o solo te quedas en la casa cambiando la tele y viviendo tu vida? si vives en una sociedad, deberías preocuparte de tu entorno no solo de ti, quizá cuando eras chico nunca tuviste amigos, eras el mateo del curso, con un leve autismo y solo te preocupándote de ti porque tu mamá te lo decía.