Jesús si existió y eso lo sabemos todos, de ahí a que algunos pertenezcan a alguna religión o no, cosa de cada uno. No hay para qué investigar ni buscar pruebas, el cristianismo se basa en la fé, por lo tanto, no hay que demostrarle nada a nadie, Jesús es real y punto.
Lo primero que hay que destacar, es que eres una fuente inagotable de facepalms. Veo que como eres incapaz de rebatir lo que he argumentado, ahora apelas a que crea en lo mismo que tú. Por favor, si ni siquiera eres capaz de argumentar, no puedes esperar que crea en eso. Las pruebas que mencionas valen casita de pitufo y de hecho ninguna es prueba de nada. El que la biblia contenga una que otra información real no la convierte en un libro real ¿recuerdas Forrest Gump? Así que por favor, si quieres traer pruebas, entonces ¿dónde están? Y te recuerdo que no pueden proceder de la misma biblia, sino que tienen que ser objetivas, esas cosas que los creyentes no saben qué es. No son evidencias en contra, sino ausencia de evidencias. Como tú tratas de demostrar que Jesús existió con supuestas pruebas y éstas son fácilmente rebatidas, es aquello lo que invalida tu afirmación. Es simple lógica, de esa que enseñan en el colegio. Los escépticos no somos intolerantes, para eso ya existen los creyente que creen tener la única y gran verdad que excluye cualquiera otra (de otros creyentes). Los escépticos simplemente no les creemos si no son capaces de demostrar sus afirmaciones, nada más ni nada menos. Somos racionales, tanto así que nos damos cuenta de inmediato que las pruebas de Jesús no son tales. Por lo tanto, si tú razonaras correctamente respecto de esas evidencias, llegarías muy posiblemente a la conclusión de que no hay evidencias reales de la existencia de Jesús, claro que para eso tendrías que dejar de lado un momento tus creencias, cosa que a priori sabemos que no puedes y, por ende, tus razonamientos son deficientes e inválidos. Yo confío en la ciencia, es efectiva y funciona, en la fe no, porque es un acto irracional que hace que la gente crea cualquier tontera por más tonta que sea. Si eso es vivir en una burbuja, bienvenido sea el mundo real.
una cosa es que la biblia sea real , como documento historico de ciertos hechos y otra es la interpretacion literal de esta, ahi esta el fundamentalismo al cual me refiero, el libro de harri potter es real sus peliculas tambien y todo el marketing lo son , pero que sea cierta la historia, es otra cosa, saludos
Muy bien, esto es sólo el principio, hay mucho que hablar de Jesús, lo que ocurre es que siempre se ha mal entendido por causa de lo que dicen, enfoquemonos en este estudio en lo que Jesús dijo, Ej Mateo 9:5 Porque, ¿qué es más fácil, decir: Los pecados te son perdonados, o decir: Levántate y anda? Si Piensas que Jesús tiene el poder de hacerlo o no es el tema, razones para creer o no, hay millones. Saludos, The Kore.
No sea tan optimista compadre , el que se queda sin investigar se queda en la ignorancia y el ridiculo , es como si a los niños se les dijiera " el viejito pascuero existe y existira por siempre y no te permito dudar "
Bueno primero que todo debo hacer el alcance de aclarar algunas cosas, yo JAMAS "apele" a que creyeras en lo mismo que yo, deberías darte el tiempo de razonar más lo que lees antes de comentar algo. Te lo pido como favor, ya que no lo puedes hacer de formar practica, que hagas el esfuerzo (aunque sea un poco) de pensar, más que sacar conclusiones a la rápida y sentirte atacado. Otro punto es el tema de la Biblia, si no quieres que yo compruebe cosas de la Biblia, basándome en lo que dice la Biblia, bueno entonces dime de que otro libro puedo buscar lo que dice en la Biblia. Los 3 chanchitos y el lobo difícilmente me darán información de personajes Bíblicos, supongo que puedes hacer el esfuerzo de pensar el porque del ejemplo no?. La información que esta en el tema es OBJETIVA, eso es lo que tu quieres no?, pues eso es lo que esta ahí. Información que podría no ser llamada objetiva es la que se obtiene en paginas o libros Cristianos, si ves en las fuentes ninguna es de propiedad de la Iglesia o sus derivados. Asi que el problema de saber que es objetivo creo que lo tienes tu. Si piensas debatir con la lógica que te enseñaron en el colegio, probablemente tendré que estar corrigiendo cada uno de tus comentarios y eso seria bastante agotador, asi que por el bien de ambos piensa antes de comentar y deja buenos argumentos para la próxima. Mejor te daré un argumento de peso que puedes dejar y me dejaras en shock sin saber que responder: ¿recuerdas Forrest Gump?, con eso se acaba el debate y cerramos Portalnet, ya que rebatir eso es imposible. El ultimo punto a destacar es tu confianza en la ciencia, que es efectiva y funciona. Bueno puedo concluir de esas palabras que confías en la evidencias que deje en el tema, pues provienen de la Historia y la Arqueología, las cuales AMBAS SON CIENCIAS y concuerdan en la existencia de Cristo como hombre (Jesús). Si quieres seguir menospreciando las evidencias que hay, la critica no es a mi sino a la misma ciencia de la cual tanto confías, supongo que ahora me dirás que no hablabas de estas ciencias sino de la Física, la Biología, etc. Entonces invierta su tiempo en saber porque esas ciencias se basan en gran parte solo en teorías (evolución, Big bang, etc). Como puedes ver el problema no es vivir en el mundo real, sino vivir en una burbuja pensando que esta es el mundo real. Es lamentable el ver como nos podemos hacer daño con las respuestas en un foro y en la vida misma, si no crees en algo, mejor invierte tu tiempo y tu ira en algo que si creas, porque al menos en este tema solo provocaras respuestas parecidas a tus comentarios (ironías). Debería ignorarte es verdad, pero con el nombre de Jesús no se juega y mientras pueda aqui estaré para defenderlo.
la fe se basa en el dogma , es decir en una verdad que no admite discusion, si ello es asi se limita toda posibilidad de poder manifestar un pensamniento distinto e investigar si en lo que se me esta diciendo es real o no , la simple aceptacion de algo porque si , sin aplicar algo que tenemos y que poco usamos , como el raciocinio , nuestra mente critica y el factor duda , nos da un universo absolutamente medible y cuantificable con respecto a este tipo de pensamiento y lo llamamos fundamerntalismo, asociado a un sinnumero de problemas sicologicos , en que me baso en que no todo el mundo es fundamentalista , por lo tanto es un fenomeno muy masificado en estos tiempos de crisis espirituales , en donde el destino del mundo y del hombre en particular es incierto ad portas de un nuevo cambio de era , caldo de cultivo para desorientar aun mas al ser humano y ser arrastrado a las mas increibles historias , todo ello producto de esa desolacion intelectual de querer ser imperecedero del ser humano y esa muy entendible conducta llamada miedo frente a la muerte , saludos
Puede ser, pero me pareció que querías que te creyera ese cuento de la falta de oración, la sociedad y bla bla bla. Ya que hablas de razonar, trata con esto: ¿Cómo podemos comprobar lo que dice la biblia usando la misma biblia? Eso a todas luces no sirve, porque para comprobar algo, necesitamos OTRAS FUENTES OBJETIVAS y la biblia, claramente no es objetiva, porque no es un libro de historia ¿Eso sí puedes entenderlo? Si tú dices que la biblia es real, entonces deberás comprobarlo más allá de toda duda, pero usando otras fuentes que sí sean objetivas y ajenas a la biblia, como hacen los historiadores. Es bastante simple y fácil de comprender. La información que compartiste en este tema no es objetiva y te fue refutada, o sea, que te la rebatieron y demostraron muchas veces que objetiva no es y que no sirve para apoyar tu punto. Eso lo entiende cualquiera, creo. Pajarito, las evidencias que trajiste valen casita de pitufo, aunque sean arqueológicas, debido a que tú o el autor de los textos saca de contexto cualquier cosa para darle validez a sus creencias. Eso a todas luces es subjetivo y además mentiroso. La ciencia no se basa en tergiversaciones ni en las ganas de creer que tienen quienes hacen ciencia, sino que se basa en datos duros. Así que si pretendes que alguien acepte tu evidencia, trae datos fidedignos que no dejen lugar a dudas. Así que el problema no está en la ciencia, sino en ti y los que piensan como tú. Así que mijito ¿cuáles son las pruebas de que existió un tal Jesús? Lo vuelvo a preguntar porque esas hasta el momento nadie las ha presentado y dudo que las presenten porque ha de ser muy difícil probar que existió un personaje mitológico del cual no se sabe nada. Rebatir tus afirmaciones es muy fácil debido a que son sólo afirmaciones infundadas.
Me gustaria ponerme de parte del amigo creyente para darle duro al yomamoto ese , pero no encuentro como darle historiedad al jesus historico .
Yeahhh!!! Bueno más que darle duro a yomamoto, quiero decir que Jesucristo se comprueba en el interior, cuando miras adentro y ves lo que hay , y dices "Te Necesito Jesús" y tienes una relación personal con Cristo, antes de eso es sólo religión, y más de lo mismo. Un día, cuando lo publique, les voy a invitar a leer mi libro "I wanna be a Rock and Roll Star" que es la historia de lo que me llevó a los pies de Cristo, mi testimonio. The Kore
Puedes encontrar pruebas históricas de la existencia de Jesús (de hecho lo mas probable es que haya existido, al igual que Mahoma o Moisés) pero no puedes basar tu creencia en pruebas históricas ya que para todas las religiones podrás encontrar pruebas de la existencia de sus profetas...
Es que no se trata de darle duro al que opina, sino a lo que opina o argumenta en este caso. Y como has dicho, evidencias de Jesús no hay, aunque a algunos no les cuesta mucho inventárselas. Pero eso se puede aplicar a cualquier cosa en la que previamente se crea. Eso es autoconfirmar en lo que se cree y obviamente es subjetivo e inválido parar tratar de comprobar algo.
