La violencia estremece la ciudad, ¡BUUUH!

de verdad crees que la manifestación que sirve es la de cortar las calles? molestar a personas "de a pie" que van a sus trabajos, en las micros colapsadas y que mas encima se pillan con este berrinche? para mi es una soberana estupidez, sirve de poco y nada.

aquí se necesita una revolución de CONSCIENCIA (algo ausente en el mov estudiantil, pero en realidad es una enfermedad que arrastra la gente de Chile hace años). De manera mucho mas amena se podría resolver conflictos con las "elites" estando encima de nuestros gobernantes, escogerlos con lupa y extirpar a los que nada han hecho. PERO que sucede en la realidad las personas no saben ni lo que hace el presidente y preguntarles el nombre de un senador.

otro puntos respecto a la consciencia son los profesionales, mas que una idiotez de barricada seria mas efectivo que las personas fueran honestas e hicieran bien su trabajo como los auditores de la polar, como los jueces del decadente sistema judicial, como los políticos, como los profesores que no saben ni lo que deben enseñar etcetera etcetera ... Porque es AHÍ donde se demuestra lo que vales, cuando ganas algo de peso y tienes mas importancia en el que hacer comunitario. Aunque es mas fácil ser un don nadie que protesta y reclama y una vez que le toca en su vida laboral tomar una decisión honesta que implica un sacrificio personal real todos sus ideales al bolsillo

 

depende, si es en la tarde obviamente es una soberana wea, pero si es en la mañana y evita que la gente vaya a sus trabajos si porque así le pegas a los empresarios.

Tienes razón si no hubiese una hegemonía cultural a la gente no se la harían weona y no sería necesario hacer ni siquiera una marcha pero la realidad es otra , la gente es ignorante y se la cagan, ahora no solo es culpa de la gente tu comprenderás que alguien que tiene que trabajar más que la puta madre para darle el pan a su familia difícilmente tiene tiempo para informarse de verdad. En el fondo la revolución de la conciencia que tu pides no se puede dar por si sola, dado que la gente promedio nunca se va enterar de que en Chile el sistema tributario es simplemente una vergüenza no queda otro camino que usar la violencia, simplemente es ineludible, si no es en contra del sistema va ser contra los delincuentes que produce el sistema, vas a tener que poner una reja en tus ventanas, una reja en tu casa, una reja en tu pasaje, etc.

Sí pero porque esas personas están tan preocupadas de su bolsillo? Porque no hay salud asegurada, educación asegurada, etc. La sociedad es un todo no es algo que puedas analizar por separado, tanto el egoísmo como la ignorancia que tu criticas son producto del sistema.

Además la lucha política con la ayuda local no son cosas mutuamente excluyentes.

 

que es bonito este cuento que le quieren meter a la gente ahora, la culpa no es del gobierno, es de nosotros mismos, puta la gracia, como si de nosotros dependiera la salud, o la educacion.

 

acaso no tienen culpa los doctores que hacen sus horas de hospital publico en una clínica? que en colegios municipales los wns prefieran ir a tomar que ir a clases no es culpa de los alumnos o de los padres?
el abuso de licencias medicas también nace del espíritu santo?
acaso los que nos gobiernan no recibieran esta SUPER EDUCACIÓN DE CALIDAD, ESTATAL Y GRATUITA a la que todos idolatran ahora?

ademas en ningún momento eximí al gobierno de alguna culpa pero para que discutir algo de esta índole

 

Creo que ha esta altura todo es muy confuso el limite de la represión con el "orden publico" pende de un hilo, todas las opiniones son limitadas a tus creencia políticas, éticas psicológicas de las personas y eso a la vez aleja la neutralidad.

 

Mas lo interesante de la violencia simbolica es que el dominado se adhiere, y da cierto consentimiento implicito en sus actos, hacia este poder. Si no se puede evitar esta relación de dominación, porque las personas han aprendido toda su vida el como actuar y pensar ante determinadas situaciones, entonces ¿de que manera dejamos de ser cómplices de este sistema? no basta solo con ser conscientes de la violencia y las formas en que esta se nos presenta, sino detenerla (y no transferirla de manos, creo yo).

Entendamos que la acción violenta no va en contra del sujeto que es objeto de violencia, sino de aquello que representa. No es el paco sino la institucionalidad y su represión, no es el capucha sino el desinterés por el statu quo. Las individualidades pasan a un segundo plano ante la violencia, y no seamos hipocritas, esta solo nos molesta cuando atenta contra aquello que se ajusta a nuestro orden mental. Si un par de sopaipillas se mata en una esquina, bien. Si el mismo par de sopaipallas mata a mi vecino, no tan bien. Si le pegan a un paco hasta dejarlo ciego, bien. Si el mismo paco le pega a un manifestante, o a un amigo, no tan bien. La violencia nos afecta dependiendo del cristal desde donde la observamos.

3. f. Acción violenta o contra el natural modo de proceder.

En el fondo cualquier movimiento social, indistintamente de sus medios y fines, es violento si atenta contra el orden establecido.

Saludos

 

claro, si todos los doctores hicieran sus horas de hospital y todos los estudintes fueran a clases todo seria distinto, no?, total la calidad de la salud y la educacion depende solo de la asistencia de estas personas, la calidad o el como se hagan las cosas no importa.

hospitales sin camillas, horas y horas de espera para una atencion, colegios sin los medios para enseñar, profesores que deben trabajar en 2 colegios en un dia para poder tener un sueldo digno...en fin....

 

obvio que todo seria distinto, o me dirás que los médicos que no están en el hospital no son parte de un sistema donde hay interminables filas?

colegios sin medios para enseñar? bajo esa lógica China seguiría sumergido en el subdesarrollo cosa que ya entendemos que no es así.

pero estas muy encerrado en un mal típico de gran parte de los Chilenos "no asumir responsabilidades". Claro es la opción fácil la opción que toma personas como Gajardo que siguen siendo trancas para una educación de calidad entre otras cosas

 

ok, pero culpar o buscar consciencia en las personas y no en las instituciones, que son las encargadas del "orden" o del funcionamiento del sistema es irrisorio, es como que un hijo se ponga a educar o darle valores a sus padres.

ademas los sistemas escenciales para el desenvolvimiento de las personas, salud, educacion, etc, estan destinados al fracaso si su fin es el dinero, y por mas que hayan miles de profesores o medicos excelentes, no sirven de nada si no tienen los elementos basicos para su trabajo.

 

esta bien que el pueblo espere algo eficiente del gobierno, es sabido, pero no podemos justificar la violencia pk el pueblo tiene rabia o impotencia, se puede pelear con palabras y se llega a mucho mas, qe solo destruyendo tu propio espacio, ademas ¿cuando hemos visto algun gobierno que se acerque con la gente? Si cuando hay alguna señal de union hay "algo" que los separa. En el caso de chile, creo que esto de la violencia se esta volviendo, desgraciadamente en algo cultural de nuestros barrios bajos, y de inconciencia y el poder de no informarse, esperemos no caer peor que las fabelas.
Alimentemos la mente y peliemos con argumentos con un buen debate y con una buena demanda.

Saludos!

 

siempre se a tratado de ser así ,pero los gobiernos siempre reprimen a la gente.
como dije en mi primer post es la acción y reacción de los bandos ,donde la facilidades la tiene el estado no la gente

 

Ellos usan la violencia de manera impune, tu supones que ellos son los democráticos, los que quieren dialogar,etc y el pueblo impaciente rompe semáforos.
La realidad es otra , las elites son violentas per se, es cosa de estudiar historia latinoamericana ( porque en el colegio te pasan con lujo de detalle como los alemanes perdieron las dos guerras mundiales pero no te enseñan que pasa en tu continente cada vez que hay un proyecto político popular mejor o peor pero popular al fin al cabo).
El Estado chileno es ilegitimo, la democracia es de mentira porque no se puede cambiar la constitución que es a todas luces completamente ilegitima.

Ahora obviamente tienes razón que más importante que la violencia es ganar el sentido común del ciudadano chileno, sin embargo, este sentido común a todas luces es insuficiente, es cosa de ver el hecho de que durante 20 años un proyecto en teoría de centro-izquierda le dio la espalda al pueblo y gobernó para los empresarios, en parte porque todo lo importante ya había sido decidido antes de que siquiera se llamase al pueblo a la elección presidencial del año 89 y en parte porque la propia Concertación se sintió cómoda en el sistema, el hecho es que por mucho que hables y tengas la hegemonía ideológica lamentablemente las elites no te la respeta, ante esto no queda más que enfrentarse al sistema, lo cual no es pegarle a un paco o romper un semáforo, pero si tomarse las avenidas y marchar con o sin autorización, cortar calles y otras formas de desobediencia civil.