(RELIGIÓN) Pruebas del Cristianismo y de Jesús el Cristo.

Tema en 'Teología y Filosofía' iniciado por El Yahvista, 15 Ago 2011.

  1. Mago2012

    Mago2012 Usuario Casual nvl. 2
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    Nada más decir que lo que destaqué es el punto importante. Es cosa de creer. Si tú crees en un dios, bien; pero no intentes "demostrar" que es verdadero a otro que simplemente no cree. Tu creencia no es prueba de nada. La mía tampoco.
     
  2. Yamamoto

    Yamamoto Usuario Nuevo nvl. 1
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    Reitero la pregunta porque parece que no la entendiste o no fui lo suficientemente claro.

    ¿Cómo sabes que fue Dios? Porque perfectamente pudo haber sido otro Dios, el Diablo, o Papá Pitufo quien te ayudó, o quizá simplemente se te pasó sola como le ocurre a mucha gente que se cura de enfermedades de todo tipo.

    Ahora bien, me pregunto cómo sabías que tenías todas esas afecciones, desde depresión hasta el síndrome del Colon Irritable sin haber ido al médico. Supongo que mientras perdías el tiempo rezando también fuiste al médico y quizá en algo pudieron ayudarte ¿no?

    La cosa es que tu testimonio no sirve de prueba, porque es sólo tu testimonio y no está acompañado de ninguna prueba real ni evidencia.

    Ahora tienes que respaldar la afirmación de que las personas que se han sanado sin explicación médica, haya sido Dios, me refiero al dios judeo-cristiano el que los sanó y no Alá o el Dios de los mormones el cual es un poco diferente a los anteriores.

    Las coincidencias existen, imagínate que hay gente que se ha ganado el Loto y eso que le han acertado a seis números de 42, o sea, la probabilidad de ganárselo es infinitesimalmente pequeña.

    Si las sanaciones ocurrieran de manera inmediata, no debieseb haber creyentes mueriendo de enfermedades terminales, como cáncer o algo más simple como insuficiencia renal terminal, gente que día a día se consume y que para mantenerse vivos deben someterse a tres diálisis semanales ¿no te parece cruel que Dios no sane a esos pobres creyentes? A mi sí, es como si Dios sanara a personas sin importarles el credo, porque sana y mata a creyentes y no creyentes por igual, es como si Dios no existiera ni hiciera nada. Curioso.

    Sí entendí la Biblia, aprendí a leer a los 4 años y la comprensión de lectura la vengo desarrollando desde entonces, tuve una buena educación. Lo que sucedió contigo, es que más que entenderla, te la creíste. Y allí radica el problema de los creyentes, porque no son capaces de pensar críticamente respecto de sus creencias y es así como terminan creyendo todo lo que apoya sus creencias y negando todo lo que no apoye sus creencias.

    Fíjate que a pesar de no creer en dioses, demonios, angelitos, pitufos, extraterrestres y cualquier cosa que requiera de fe, soy una persona que entiende el por qué hay seres vivos, y todo eso sin ira, amargura y resntimiento, de hecho soy muy feliz, soy buena persona y hago bien las cosas, sin necesidad de creer en amigos imaginarios, sin temor de irme a lugares imaginarios como el infierno ni nada parecido.

    Y lo más curioso, es que si hubieses entendido la biblia, sabrías la clase de monstruo que es el dios en el que crees y que es tan, pero tan frágil, que sólo un poco de razonamiento o una pequeña dosis de sentido común, lo hace esconderse en algún vacío del conocimiento.
     
  3. Sabiduría

    Sabiduría Usuario Casual nvl. 2
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    mi querido estimado "si usted a estudiado tanto y a investigado tanto" sabría que es prácticamente imposible encontrar evidencias arqueo-historica de jesus, debido a que en aquella época aquel nombre era extremadamente común... al igual que el de maría, entonces que sucede, se puede encontrar una tumba con la inscripción de jesus, claro, pero valla uno a saber que jesus es, lo de sus milagros solo es simbolismo y se debe creer por fe de que ocurrió ya que comprobarlo es imposible, y es por decirlo un poco iluso intentar de comprobar la existencia de jesus con los textos que mencionas ya que estos por ningún motivo se centran en entregar datos presisos geográficamente ablando, sumado a que la principal fuente que se puede tener de jesus los evangelios canónicos, los estudiosos modernos no están seguros de quienes los escribieron, y no recibieron nombres asta el año 200 por lo tanto ¿de que estas ablando? en el caso de los evangelios estos no son para nada exactos, no se centran en lo que ocurrió en realidad, solo se centran en darle la importancia a las enseñanzas de jesus y entregar el significado de estas, y flavio josefo por favor... no puedes basarte en el ahi caíste bajo...
    saludos.
     
  4. german_ignacio

    german_ignacio Usuario Nuevo nvl. 1
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    Uum en mi opinion jesucristo es dios para mi si existio yo soy cristiano evangelico de por si no me gusta la iglesia catolica.
    Yo fui ateo soy testimonio para muchos y para miles ya lo he comprobado.
    Paara mi opinio jesus si existio da para mas de todos los dioses q dicen q hay en la tierra el fue elunico q estuvo enla tierra y resucito y mostro como fue con el projimo.
    Solo basta con mirar con otros ojos y no qedarnos aqui viendo todo lo fisico.solo con eso llegas aprender y conocer como fue jesus el rey.
    Yo creo en jesus y se q si existio y existe en mi teoria, la misma humanidad se ha encargado de ver a jesus de otra manera las mismas iglesia se ha encargado e aprovecharse de su imagen al igual q en los gobiernos q se han encargado de enseÑarles de mala forma a la gente si se dan cuenta solo basta de ver como es tratadoal humano en el mundo de hoy. Nada q ver conlo q hizo jesus a enseÑarlos el amor y al amar al projimo porq de lo q estoy seguro es q si el mundo fueera asi de seguro seria el mismo eden de q todos hablan todo seria diferente (solo esa enseÑanza nos dejo jesus que los otros dioses o profetas nos nos enseÑaron )
     
  5. pupasnake

    pupasnake Usuario Casual nvl. 2
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    esta aceptado por medio mundo que la mayoria de las referencias que tu ocupas de filosofos e historiadores antiguos han sido falsificadas atravesd elos años, principalmente cuando roma (ya cristiana, o almenos en el proceso) se hace con el dominio de los libros originales, la falsificacion se produce en las traducciones desde el latin o idiomas de origenes. FAMOSO ES EL CASO DE PLINIO EL JOVEN Y DE JOSEFO.
     
  6. pupasnake

    pupasnake Usuario Casual nvl. 2
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    intente leerte, queria saber la opinion de un creyente, pero esta muy mal redactado
     
  7. pupasnake

    pupasnake Usuario Casual nvl. 2
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    Este post parece de esos folletos evangelicos para intentar hacer creer a mas gente, total no faltan los que creen todo de buenas a primera. Ilusos
     
  8. german_ignacio

    german_ignacio Usuario Nuevo nvl. 1
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    yo te lo digo en verdad nose lo q me dicen los filosofos de echo no las he sacado de hay son opiniones mias,
    se que miles de ateos q tratan de fruscar una idea tan bonita pero se q en sus fondos de sus corazones creen en algo superior en el universo y la verdad es q creen en algo y eso de ser ateo lo dicen de orgullosos de serlo nada mas
     
  9. german_ignacio

    german_ignacio Usuario Nuevo nvl. 1
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    Pupasnake no trato de convencer a nadie como creo q dices tu, de echo estoy en contra de las personas q insisten a los demas y estoy encontra de muchas costumbre q tiene mi iglesia e peliarse a la gente al = q son las mismas costumbres q tiene la iglesia catolica cristiana evangelica etc.aa y tbn fui ateo por mucho tiempo fui remalo me acuerdo tenia mucho odio contra los creyentes y dios y se como piensan los ateos y muchas maneras pense. Porq los entiendo y tbn t entiendo eso de ilusos jajaj pero yo toy arrodillado ante cristo. Siempre he pensado q a todo aquel le llega su hora de creer en cristo lo mas viejo q sea,solo conta q la nazca a la personas creer en el unico rey jesus
     
  10. turquestan

    turquestan Usuario Casual nvl. 2
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    bueno si eres un fiel creyente y jesucristo esta contigo , me podras explicar entonces la parabola de la piedra transformada en agua y el agua en vino, o talves por que juan el bautista andaba vestido con pieles, tu tienes comunicacion directa con jesus asi que no veo el problema que no me puedas responder, saludos
     
  11. CumyLi

    CumyLi Usuario Nuevo nvl. 1
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    Sé que fue Dios porque es el único que conozco que sé que tiene el poder para sanarme de verdad e inmediatamente, y es imposible que se haya curado sola como tu dices porque la Depresión o el Colon Irritable (la que es una enfermedad crónica) ya que la medicina moderna ocupa pastillas o diversos tipos de tratamientos para esto, siendo la mayoría de las veces poco eficaz.

    Mira creo que hay un error, probablemente no fui clara o quizás tu comprensión lectora no es tan efectiva como tú dices, porque si vuelves a leer lo que escribí anteriormente, puedes ver que en el caso de la Depresión, claro, no tuve una versión médica al respecto, y si es posible que no sea del todo real para ti porque no tengo la visión de un especialista, ahora yo creo que si era Depresión porque fue una sensación de pena o sufrimiento extremo que se fue agrandando durante los años llegando al punto en que ya no quería seguir viviendo y pensé en la posibilidad de quitarme la vida, cosa que no concreté gracias a Dios, pero supongo que a eso le podemos llamar Depresión. Sin Embargo en el caso del síndrome del Colon Irritable y las Gastritis, dije que me había hecho todo tipo de exámenes, quizás no especifiqué más, pero te cuento, estos fueron; Endoscopias, Eco-grafías, de sangre, fui a especialistas, tome muchas pastillas, de hecho hasta me recetaron pastillas para el estrés, y nadie absolutamente nadie me saco de las crisis y dolores, además que no podía comer una lista de cosas, porque si me atrevía a hacerlo mi dolor era horrible. Y yo en un momento de oración, Dios sanó mi corazón en un área de mi vida que sin darme cuenta repercutió en que también sano mi Colon, y ahora no sólo enfrento las situaciones de estrés de otra manera, sino que también puedo comer lo que quiera sin tener problemas :)


    Mira si quieres te puedo mostrar mis exámenes y las cajas de las pastillas, pero aún así no creo que tu creyeras, porque el tener fe es tener convicción en lo que no se ve, y eso no cualquiera lo puede dar. En cuanto al tipo de Dios que los haya sanado, bueno el Dios cristiano que sale en la Biblia no es Alá y bueno el caso de los Mormones o Testigos de Jehová es otro tema ya que las creencias no son las mismas.




    Claro que no es coincidencia que se haya ganado el Loto, por algo se lo ganó, y hay algo detrás de eso obviamente.



    Claro que me parece mal que creyentes mueran de cáncer o todas las enfermedades que tu nombras, de hecho la Biblia es clara, eso se llama maldición (probablemente viene de alguna generación anterior o fue auto-inferida) y si un Hijo de Dios está experimentando los efectos de una maldición debe apropiarse de la autoridad que nos dio Jesús para sanarnos, es decir que si no experimentas la sanidad del Señor, es simplemente porque no estas orando como se debe o no tienes fe real en Jesús...¿Has leído el Nuevo Testamento y como Jesús sanó a miles de enfermos con sólo ver fe en ellos? un ejemplo:
    Marcos 5:24-34 "Jesús se fue con él, y lo seguía una gran multitud, la cual lo apretujaba.[SUP]25[/SUP] Había entre la gente una mujer que hacía doce años padecía de hemorragias.[SUP]26[/SUP] Había sufrido mucho a manos de varios médicos, y se había gastado todo lo que tenía sin que le hubiera servido de nada, pues en vez de mejorar, iba de mal en peor.[SUP]27[/SUP] Cuando oyó hablar de Jesús, se le acercó por detrás entre la gente y le tocó el manto.[SUP]28[/SUP] Pensaba: «Si logro tocar siquiera su ropa, quedaré sana.»[SUP]29[/SUP] Al instante cesó su hemorragia, y se dio cuenta de que su cuerpo había quedado libre de esa aflicción. [SUP]30[/SUP] Al momento también Jesús se dio cuenta de que de él había salido poder, así que se volvió hacia la gente y preguntó:
    —¿Quién me ha tocado la ropa?
    [SUP]31[/SUP] —Ves que te apretuja la gente —le contestaron sus discípulos—, y aun así preguntas: "¿Quién me ha tocado?"
    [SUP]32[/SUP] Pero Jesús seguía mirando a su alrededor para ver quién lo había hecho.[SUP]33[/SUP] La mujer, sabiendo lo que le había sucedido, se acercó temblando de miedo y, arrojándose a sus pies, le confesó toda la verdad.
    [SUP]34[/SUP] —¡Hija, tu fe te ha sanado! —le dijo Jesús—. Vete en paz y queda sana de tu aflicción."


    Lo de la comprensión de lectura como te dije anteriormente, lo pongo un poco en duda, pero bueno tú sabrás cuál es tu realidad. Ehm yo también creo haber tenido una buena educación, lo que si me he fijado que la educación de hoy en día esta muy corrompida por quienes los imparten, me he fijado como profesores de Historia o Filosofía implantan su forma de pensar en sus alumnos, en todo ámbito de cosas, desde política hasta la fe en Dios, por lo cual lo que tu llamas pensamiento crítico, yo lo llamo pensamiento prestado por otro, de hecho lo puedes ver en las teorías de la creación del Universo, las personas aseguran cosas que no han sido comprobadas, todo se ha quedado en teorías, la "Teoría del Big Bang" la "Teoría de la Evolución" y así muchas otras que aunque son posibles, no son absolutas, lo cual no prueba en su totalidad si es cierto o no.

    Y bueno me alegra que seas muy feliz y no guardes resentimiento en tu corazón, lo de ser buena persona, la Biblia dice que "bueno no hay ni uno, sólo Dios" porque muchos cuando tenemos la oportunidad hacemos el mal, seamos creyentes o no. Te aclaro si, yo no hago las cosas por miedo al infierno y tampoco me dejo llevar por la culpa, por que Dios no busca eso, busca que lo que nos mueva sea el amor a Él y a los demás, así que los Hijos de Dios lo buscamos a Él y disfrutar todo lo que tiene para nosotros. De hecho una prueba de nuestro amor a los demás es que queremos que la gente como tú y todos los que aquí se encuentran conozcan a Dios y vivan ese amor, que lo sientan, lo vean y disfruten la vida de verdad, no con lo que da el mundo, sino con lo que es de Dios. Si quisiéramos no tendríamos para que discutir estos temas ya que nosotros sabemos adonde vamos y con quién, pero si damos parte de nuestro tiempo para hablar contigo es porque el Señor a puesto amor en nuestros corazones por ti y por todos los demás. también creo que si alguien da tiempo suyo para tratar de echarle abajo la fe a alguien que cree, es porque hay algo en su corazón que lo molesta, algo así como hablar de Dios prende un fuego interno con ganas de burlarte o refutar a los demás, eso no creo sea sano. Pero no importa Dios te ama igual y te anda buscando, y te va a seguir buscando hasta el final de tus días, si tu no quieres escucharlo, es tú elección, pero Él no se va a rendir.

    Eso, perdona lo largo y probablemente latero de mi post, pero creo era necesario decirlo, Que Dios te Bendiga Mucho! te lo digo de corazón! :)
     
  12. Lleporello

    Lleporello Usuario Casual nvl. 2
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    Los cristianos son, pues, una asociación religiosa en la que un hombre crucificado en Palestina es venerado. Él trajo a la luz 'nuevos misterios' como primer legislador de la secta y convenció a sus seguidores de que, cuando hubieran renunciado a los antiguos dioses y comenzado a adorarle a él y vivir según sus leyes, serían considerados hermanos. Están persuadidos de que son inmortales, por lo que desprecian la muerte, enfrentándose a ella gozosa y voluntariamente. Consideran todos los bienes temporales de poca importancia y los tienen en común. Están estrechamente asociados entre sí y se estiman, poniendo gran esfuerzo cuando el interés de la comunidad se cuestiona, considerando una calamidad general si un hermano es encarcelado.

    Igualiiito al Vaticano.