[HC]¿ Por que el gran pueblo Mapuche no construyo piramides?

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por miserere, 10 May 2012.

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  1. sIMP.

    sIMP. Usuario Casual nvl. 2
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    los comentarios kl penca que hay para atras wn , desvalorizando a los mapuches que lata wn ....
     
  2. Lleporello

    Lleporello Usuario Casual nvl. 2
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    Por simple falta de desarrollo tecnológico, y eso no es ningún menosprecio ni trato despectivo. Es como si en 4000 años más dijeran, "¿Por que los weones del año 2012 no tenían naves de antimateria?" y respondieran que es porque eramos unos wnes incivilzados apenas un pasito por delante de los monos. Tanto ellos como nosotros somos producto de nuestro tiempo y de nuestro entorno y eso no te hace superior o inferior, sino que sólo más o menos desarrollado tecnológicamente.
    "Que las construyen hacia dentro?" me parece una respuesta linda pero sin demasiado fundamento, simplemente no alcanzaron el grado de desarrollo necesario como para levantar monumentos de esa magnitud. Todo ello naturalmente sin despreciar todo lo bonito que tiene su cultura y sus aportes al léxico, a la cultura, al arte , la guerra y muchas otras cosas actuales que por cierto son realmente admirables.
    Yo en lo personal siento un profundo respeto por el pueblo mapuche, pero las cosas como son. Eran una etnia que no alcanzó un desarrollo tecnológico demasiado impresionante
     
    #38 Lleporello, 10 May 2012
    Última edición: 10 May 2012
  3. fuckbe4st

    fuckbe4st Usuario Habitual nvl.3 ★
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    es que para ellos, si no hay grandes cosas, o weas tecnológicas que maracan hoy en dia, no existe y es una mierda, algo tan "insignificante" como esa medicina o el "respeto a la tierra" no lo ven y por ende los catalogan como mierdas...
     
  4. kantuta

    kantuta Usuario Nuevo nvl. 1
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    Primero que todo, no desprestigio a los mapuches, pero creo que hay que ponerlos en su real dimensión, hay muchos que adulan su figura como bravos guerreros y grandes estrategas cuando la cosa no fue asi.

    Y segundo, dudo de que usted sea historiador.

    Lo de los escritos del Virreinato del Peru que dices, se basan como fuente en los relatos del Inca Garcilazo de la Vega, totalmente desprestigiado y dejado de lado por la historiografia actual. Los incas no dejaron registros escritos, pues no tenían escritura, solo mantenían relatos orales.

    Las nuevas investigaciones históricas sobre la real presencia inca en nuestro país, se basan en los vestigios arqueológicos que dejaron en su avance, dígase, pucaras, carreteras, mitimaes, etc.

    Si tienes tiempo te recomiendo la lectura de "Pukaraes incas y fortalezas indigenas en Chile central, 1470-1560" de Leonardo Leon Solis.

    En aquel libro esta totalmente documentado hasta con mapas, en donde esta el ultimo pucara encontrado, y hasta donde llego la influencia inca, y aunque no lo creas mas alla del Bio Bio.

    Se nota que no tienes idea de como funcionaban los ayllus (forma de tributacion inca), no se pagaba dinero, se pagaba en trabajo, lo que se producía en la tierra del tributario, una parte era para el estado inca, la otra para el ejercito, y la otra para los sacerdotes, el inca no imponía una cultura, los pueblos conquistados podían seguir manteniendo sus tradiciones y costumbres, siempre y cuando cumplieran con el ayllu.

    Todos los pueblos del norte de arauco, mapuches, mal llamados "picunches", eran subditos del inca, es mas, michimalonco, gran señor de la zona central, era tributario del inca.

    La guerra de arauco no duro 300 años, no fue mas que un conflicto con grandes periodos de paz, con leves periodos de levantamientos, sofocados por las milicias del rey.

    Yo te recomiendo que leas, y no te creas historiador por solo informarte a través de Wikipedia.


    Saludos

    PD: Otro mas que se cree historiador .. :D
     
  5. RAP7HOR

    RAP7HOR Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
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    Lo ke pasa es ke los mapuches eran unas de las civilizaciones mas flojas ke existieron
     
  6. Leonpardo

    Leonpardo Usuario Casual nvl. 2
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    La frontera real del pueblo mapuche es el Biobío, no com la frontera ficticia el Itata.

    Eso es una escusa a la imposibilidad de poder llegar hasta allá. Seguro que en el desierto chileno sí encontraron elementos que podían explotar... O en la peligrosa selva amazónica de ecuador, colombia y venezuela


    Era picunche, un traidor para los mapuches

    Es verdad que no inventaron nada nuevo, pero no todo lo que hicieron fue copiado. También es cierto que Lautaro y varios más aprendieron de los propios españoles pero hubo muchas otras situaciones que se le ocurrieron a ellos de la nada, sin leer libros de las estrategias de Alejandro Magno o el arte de la guerra de Sun Tzu (o quien fuere el autor), tenían muchas ideas nuevas para contener a los españoles.
    Ninguna otra cultura de América fue capaz de evolucionar para hacerle frente a los invasores.
    Ninguna otra cultura de América le ocacionó tantos dolores de cabeza al imperio "civilizado".
    Ninguna otra mató a DOS (no tres como alguien dijo por ahí) gobernadores ni tantos españoles como lo hizo la mapuche.



    ¿Cómo que nunca? Si acabas de nombrar al mestizo Alejo que no era en el final de la guerra.


    Esa te la doy. Pero la razón es que los otros pueblos SÍ aceptaron que se las enseñen.

    También te la doy, pero a medias. Después del desastre de Curalaba, la población mapuche se redujo mucho mucho, así que ya no tenían hombres para emprender campañas tan agotadoras como las de años anteriores y nunca más se vio formaciones tan numerosas como las que ordenaba Caupolicán. Más bien se dedicaron a una guerra más defensiva pero aún así los españoles no pasaban como pedro por su casa al sur del Biobío como en el resto de Chile.


    Otro seguidor del muerto de Villalobos... sigue así


    Eso fue un alzamiento general que tan general no fue tampoco. A esas alturas los mapuches no podían contar con tantos hombres para alcanzar sus objetivos.
    Tan fácil no fue tampoco o ¿no has leído de ka pacificación de la araucanía?

    La única manera de derrotar a indígenas mapuches era con un ejército profesional. ¿Qué otro pueblo de nómades (como lo llamaron más arriba) pudo resistir tanto?

    Los mapuches resistieron durante tres siglos, -en una de las guerras más largas de la historia universal- infligiendo a los invasores bajas que fluctuaron entre veinticinco y cincuenta mil soldados. Según carta de Jorge Eguía y Lumbe al rey en 1664, "hasta entonces habían muerto en la guerra 29.000 españoles y más de 60.000 auxiliares" . El cronista Rosales afirma que entre 1603 y 1674 murieron más de 42.000 españoles y se gastaron 37 millones de pesos en la guerra contra los indios. Un gobernador dijo que "la guerra de Arauco cuesta más que toda la conquista de América".


    Por último, te dejo un post que hice hace poco:
    http://www.portalnet.cl/comunidad/h...s-cartas-testigos-de-la-guerra-de-arauco.html


    Saludos, huinca
     
  7. cabrochico

    cabrochico Usuario Nuevo nvl. 1
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    eso pasa por que en vez de ingenieros prefirieron ser PANADEROS, CARABINEROS ......jajajaja
     
  8. exis92

    exis92 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    la cagamos para chaqueteros :lol: :lol:

    ademas que sacaban con hacer pirámides si los chilenos ni cagando las valorarían :lol:
     
  9. kanytro

    kanytro Usuario Habitual nvl.3 ★
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    que wena reseña se agradece ....
     
  10. mo0saico

    mo0saico Usuario Casual nvl. 2
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    jajajaja indios qls lo unico que sabian era tirar piedras y andar peleando me tinca que ni fuego sabian hacer XD jajajjaa.
    no me tengo que sentir orgulloso de nada de ese pueblo, ni sangre de ellos corre por mis venas
     
  11. Dondelaviste?

    Dondelaviste? Usuario Casual nvl. 2
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    Típica respuesta de un hijo de puta, suche "de alcurnia".


    Si este pueblo de mierda tuviera la mitad de las pelotas de los Mapuches, no nos estarían cagando a destajo.
     
  12. MetalHead

    MetalHead Usuario Casual nvl. 2
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    Los mapuches no eran flojos como muchos dicen, simplemente no tenían el afán imperialista de las otras 3 civilizaciones Américanas que nombran. Ahora solo queda a criterio de cada uno valorar positiva o negativamente el imperialismo, por mi parte, es la causa de los peores males de la humanidad.
    Cuando Michimalonco atacó Santiago, pudo haber destruido todo vestigio de españoles en territorio chileno e incluso, seguir avanzando en direccion hacia el norte sometiendo otros pueblos, pero su sistema de organizacion no se basaba en la posesión de la tierra, es por esto que no les serviría de nada conquistar territorios, a pesar de que su potencial bélico era ampliamente superior a cualquier otro pueblo de la región. De hecho, la ciudad de Santiago estuvo completamente citiada durante unos tres años, luego de la invasion de Michimalonco, en ese entonces, la ciudad no era más amplia que el sector que actualmente comprende la plaza de armas y un par de cuadras a los alrededores; y no eran mas de 30 los españoles tratando de sobrevivir en Chile.
    Y por ultimo, el hecho de que no hayan construido piramides, puede ser bueno o malo dependiendo del punto de vista del que se le mire y también el grado de especificación que se tenga en la materia, claramente no podemos pedirle a un weón completamente irgnorante en el tema, que usa el argumento del tipo ''eran indios flojos'' o ''no vas a comparar a estos indios pueblerinos de los mapuches con las grandes y avanzadas civilizaciones como incas y aztecas'', que hagan un analisis acabado de la cultura Mapuche, considerando aspectos sociales, militares, religios, económicos, etc.
    Y para terminar, los mapuches si tuvieron algo parecido a las piramides, al menos cumplían la misma función y tenían un grado de dificultad de ejecución alto, todo esto a una escala mucho menor, por supesto. Los entendidos en el tema, sabrán a que me refiero.
     
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