Dieta Cetogénica - Dudas y más dudas.

Discussion in 'Purgatorio de los aportes' started by Salchicha, Dec 3, 2012.

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  1. guitarclas

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    oye
    ta mal asi....en una dieta cetogenica tienes que cumplir si o si los requerimeintos de proteina, tiene que ser sobre 1,5g proteina por kg de peso corporal.....con 2 huevos fritos, equivalen asi a groso modo a consumir solo un 20% de los requerimeintos d eproetina diario

    te recomendaria que en vez de aceite de oliva le pusieras manteca (manteca de cerdo real, no hidrogenada), mantequilla o grasa comestible...en el jumbo venden, grasa comestible que por cierto es muy rica...le puedes agregar un poco de vino blanco con soya y el huevo frito queda bien bueno....al menos a mi me gusta pero a mi familia no, porque estan acostumbrado a los carbos y no a la grasa

    el cafetrata de consumirlo antes de una comida, ya que te eleva la insulina

    PD: aun no leo el mail rpincipal
     
  2. Peptun

    Peptun Usuario Casual nvl. 2
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    Es al contrario....generalmente cuando los nutricionistas recomiendan una dieta hipocalorica, te dicen que reduzcas grasas, carbohidratos rapidos, carnes rojas etc, y te dan una dieta que se basa principalmente de cereales integrales, carnes blancas, 0 grasas, poco huevo...al final esto hace que el cuerpo pierda peso por agua, y musculatura.
    Las dietas cetogénicas basadas en proteinas principalmente, no hacen que pierdas musculatura, solo que con el nulo aporte de carbos, andas mas "debil" ya que el cuerpo esta sacando la energia de las grasas masas acumuladas en tu cuerpo, pero no de tus musculos, esto hace q pierdas peso rápidamente, sin perder musculatura.
    Es como la funcion de la whey protein, despues de un ejercicio intenso, el musculo necesita un aporte proteico que lo recupere y lo haga crecer con ayuda de un buen sueño, con sus hras correspondientes.
     
  3. Salchicha

    Salchicha Usuario Casual nvl. 2
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    Son 118 grs de proteínas que necesito bro al día. Y ese post que diste Quote, lo estoy editando durante el día. Ya que voy actualizando mi ingesta del día.
    Todavía no termina mi dia.
    Voy a ver ese tema de la grasa comestible compadre. Hoy compré el queso (uno completo xD) $15.000 y jamón $7.000, para el mes :D
    Me falta comprar el Yogurt, tenfop la duda si debe ser 0 azucar o light. O yogurt natural.
    Respecto al cafe, dale antes de comer :D

    Saludos bro y agradecido como siempre.
    Cuando termine la dieta te hago un queque :$
     
  4. Salchicha

    Salchicha Usuario Casual nvl. 2
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    Gracias por tu comentario =)
    Pero tengo una duda, si mi cuerpo obtiene energia de las grasas masas acumuladas, estos se podrían denominar "grasas Malas"
    Por que los alimentos que estoy consumiendo en esta dieta son ricos en grasas, quiero decir grasas buenas, cierto? Ese tipo de grasas mi cuerpo no las utilziará como energía, no?

    De todas maneras soy un novato en el tema y soy Virgen en esta dieta. Todo tipo de comentarios sera bienvenido, siempre y cuando sea con respeto.

    Gracias a todos lo que han demostrado interés en el tema.

    Saludos.
     
  5. Proud

    Proud Usuario Nuevo nvl. 1
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    Solo puedo decir que está dieta es HORRIBLE para tu propósito de disminuir grasa y mantener la masa muscular, ya que por la baja ingesta de carbohidratos baja el indice de glucosa en el organismo, para regularla el cuerpo realiza un proceso llamado gluconeogenesis, en donde a partir de acidos grasos y proteínas vuelve a formar glucosa, consumiendo energía que la otorgan las grasas, provocando efectivamente una perdida de peso, pero de grasa y musculo, lo que es malisimo ya que el musculo es el encargado de gastar energía en el cuerpo, mientras más masa muscular tengas más calorías y nutrientes necesita tu organismo, por lo tanto, se hace más fácil bajar o mantener el peso que deseas. El hecho de que se consuman proteínas en exceso en está dieta no sirve casi nada para mantener la masa muscular, ya que mediante otros procesos metabolicos como el ciclo de la urea, las proteínas se degradan y se forma glucosa, como ves el organismo lucha por obtener glucosa a como de lugar, glucosa que se obtiene facilmente a partir de los carbohidratos (obviamente no se deben consumir en exceso y hay que evitar carbohidratos simples como el azucar), entonces todas las grasas y proteinas que consumes en la dieta, el cuerpo las transformará a glucosa, esta transformacion es realizada por una "maquina" que es el metabolismo en su conjunto, esta maquina actua sobre las proteinas (de la dieta y del cuerpo) y grasas transformandolas en carbohidratos, y el combustible lo obtiene de las grasas acumuladas, lo que provoca perdida de peso, pero como dije anteriormente de masa muscular tambien. No le recomiendo esta dieta a nadie, es muy extrema, el ayuno es horrible para el cuerpo, lo predispone a guardar (aumentar las grasas) además de alterarlo, dejandolo más propenso a numerosas patologías (metabolicas y externas), se dejan de lado las vitaminas y minerales, favoreciendo también enfermedades y alteraciones metabolicas, ya que juegan roles fundamentales en el metabolismo de los macronutrientes (proteinas, carbohidratos y grasas). Para tener un cuerpo "fitness", hay que cambiar la mentalidad, culturizarse de libros e internet discriminando la valides de la información y tener un organismo sano, no te sirve de nada una dieta si caes enfermo sin poder entrenar o si tu estado animico cambia, sintiendote desganado, o sufriendo otras alteraciones neurologicas, ya que el sistema nervioso requiere de numerosos nutrientes para su buen funcionamientos, los cuales deja de lado una dieta extrema como esta. Es mejor seguir una dieta equilibrada sujeta a modificaciones segun tu actividad fisica y objetivos, tardará más, pero te garantiza una mantencion de tu progreso, no como esta dieta. Como dice la fabula de la tortuga y la liebre, mejor lento pero seguro
     
  6. Peptun

    Peptun Usuario Casual nvl. 2
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    Hay grasa masa y grasa magra, la grasa masa es la que todos tratamos de eliminar, la grasa magra es la que el cuerpo necesita para sobrevivir, estas 2 se miden por porcentajes, lo que hace que al fin y al cabo el peso corporal de una persona no sea lo importante sino el porcentaje de grasa corporal, hay tablas que puedes encontrar en internet para hombres y mujeres, y asi guiarte viendo cual es el porcentaje que quieres conseguir.
    Generalmente las dietas cetogenicas no son muy amigas de las grasas (yo hice la Dukan y no te permite comer grasas de ningun tipo), pero yo diría que si agregas grasas saludables, no estas haciendote daño alguno.
     
  7. Salchicha

    Salchicha Usuario Casual nvl. 2
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    Gracias compadre por tu punto de vista.
    Pero entre guitarclas, Peptun y Ark consideran que la energia que necesita el cuerpo será requerida de las grasas que tenemos almacenadas y no de los músculos por la ausencia de carbohidratos.

    No creo sinceramente que sea tan grave realizar esta dieta, ya que muchos la han hecho y es solo un mes seguirla al pie de la letra. Después obviamente, si se desea seguirla, hay que agregar carbos de todas maneras (creo)

    Gracias compadre por su tiempo. Toda información es bienvenida y leida.

    Saludos.
     
  8. guitarclas

    guitarclas Usuario Casual nvl. 2
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    si, en general lo que dice la dieta esta bien, pero lo ideal es no cambiarla demasiado, es decir, que puedes darte solo 2 dias en que te puedas salir de la dieta, el resto tienes que consumir pro decir asi lo permitido y no permitido....te recomendaria que leyeras este link, sobre la dieta anabolica que lo expuso un amigo forero:
    http://chile-hierros.foroactivo.com/t1957-la-dieta-anabolica
    hay una segunda aprte, ahi la buscas en el foro


    ya que haces pesas y eres deportista el consumo de carbodhiratos es necesario, pro lo tanto debes ahcer fases de llenado o carga con carbohdiratos para que eso no interfiera tu entrenamiento


    ely ogurt para mi es un alimento no permitido, proque si ves la tabla nutricional tiene azucar que es el azucar de la leche
    los productos lacteos esta permitido tomar pero en menor proporcion que las frutas, es decir muy poca (1 a 2 vasos por semana)


    si ves el foro de chile hierros te daras cuenta que el mismo osamadj hace casi lo msimo que hago yo y el mismo ha dicho que no se ha enfermado, como le pasaba con una dieta estandar yo tampoco me he enfermado.....claro tambien que no existe una dieta optima 100% para el ser humano proque tenemos geneticas diferntes....hay algunos que con mas carbodhriatos andan bien y otros con menos...depende de la genetica y algo se trata de relacionar con la dieta de los grupos sanguineos....yo al menos soy del grupo sanguineo que es mas carnivoro....hay otros grupos que son mas vegetarianos y asi....
    ahora lo ideal es no ver esto como una dieta, si no como un estilo de vida...el ayuno y la dieta cetogenica a mi me han hecho mantener mi fisico a un nivel aceptable con un % de grasa entre 13 a 14% y me ha dado mas libertad de tiempo, mas energia, no me he enfermado, no he tneido caries, ni desordenes metabolicos....es una dieta que lo ideal se debiera cumplir en un 80% de los casos dandose el lujo de salirse un 20% de estos.

    pueden hablar muchas cosas de la dieta cetogenica, epro al menos a mi no me ha pasado nada y pro lo que he leido nunca me pasará....para mi la dieta cetogenica es una dieta prohibida por las industrias alimenticias, proque esta te induce a no generar mucho apetito y al suceder eso comes menos y gastas menos dinero.

    para mi la dieta cetogenica es una dieta de libertad, te da las opciones de hacer ayunos largisimos y ocupar el tiempo en cosas mas importantesque estar comiendo, gastando dinero y enfermandote de paso proque mientras mas alimentos uno coma, mas toxicos ingresa al cuerpo, independiente si es la dieta mas optima del mundo....incluso la cetogenica
     
  9. Salchicha

    Salchicha Usuario Casual nvl. 2
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    Cacha que mi prima está titulada en Nutrición y me escribió esto ayer:

    Efectivamente es imposible que el musculo produzca glucosa jajaja porque no existe la enzima que pasa el glucogeno a glucosa en el musculo (en el higado si), y no es mentira lo que te digo, el principal sustrato del cuerpo son los carbohidratos y eso no lo vas a cambiar nunca. Cuando uno realiza ejercicios de fuerza el principial sustrato es el hidrato de carbono, si tu estuvieras haciendo ejercicio de resistencia seria estarias ocupando las grasas, pero no puedes oxidar grasas sin primero pasar los hidratos de carbono. Pero enserio, al no haber glucosa o glucogeno en tu cuerpo haces ejercicio en hipoglicemia y el cuerpo lamentablemente no tiene de otro lugar donde sacar que de tus proteinas musculares, lo digo enserio. Efectivamente el cuerpo se vuelve más eficiente pero en ocupar tus proteinas en producir energia y eso no es bueno para ti si lo que quieres es "hipertrofiar musculo". De hecho estoy estudiando para derribar todos esos mitos po primo. No me vengas a dar clases a mi, tengo fundamentos bioquimicos para explicarte.

    Despues cuando vuelvas a consumir hidratos de carbono, las mitocrondrias van a estar tan "hambrientas" de este sustrato que lo unico que hará es almacenar y almacenar. Si quieres te hago una dieta especialmente para lo que tu quieres, hipertrofiar musculo. Pero no hagas esas dietas de internet y sin supervision. Con la dieta cetogenica a la larga vas a tener problemas de colesterol y trigliceridos altos y eso desencadena una dislipidemia y hasta ahi no mas vas a quedar.

    que tan cierto es tpdp esto?
     
  10. Salchicha

    Salchicha Usuario Casual nvl. 2
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    Dale leeré toda información tratada en Chile Hierros.

    Tengo la duda a que te refieres con FASE de LLENADO o RECARGA de CARBOS.
    Si es asi que días sería prudente consumir estos carbos.
    Si a los más quiero bajar 5 kilos con esta dieta, pero de grasa corporal quiero más.

    GRacias nuevamente bro. Te pasaste.
     
  11. .:HorusBlack:.

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    Prefiero la dieta del lagarto..
     
  12. Proud

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    Es lo que te digo yo, estudio medicina y como a tu prima en nutrición, los profesores, libros y estudios nos enseñan que los carbohidratos son importantes, yo sólo voy en primer año, pasando a segundo, pero he aprendido muchisimo, conozco el metabolismo del ser humano y lo complemento leyendo estudios publicados por organizaciones de salud. Y es un punto muy importante lo que menciona tu prima, el musculo no posee una enzima (una enzima es como una "maquina" que toma una molecula y la transforma en otra) necesaria para convertir el glucogeno en glucosa, por lo tanto, la glucosa la obtiene catabolizando el musculo, es decir rompiendo las proteínas musculares, para a traves de diversos procesos metabolicos conseguir la glucosa que tanto necesita. La dieta cetogenica a ganado "popularidad" porque a corto plazo es efectiva disminuyendo peso (perdiendo grasa y masa muscular), pero no se pueden lograr efectos a largo plazo, por los desordenes metabolicos que esta implica, estas yendo contra natura y es muy probable (por no decir que es casi un hecho) que pierdas tu "progreso" a penas vuelvas a tu vida "normal", debido a la perdida de masa muscular. Aqui hay un link que describe de una manera sencilla los carbohidratos --> http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/ency/article/002469.htm
    y aqui otro acerca de las grasas --> http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/spanish/ency/article/002468.htm. Y al igual que tu prima tengo muchos fundamentos bioquimicos que abalan todo lo que te digo, los carbohidratos son necesarios, pero obviamente en exceso se acumulan como grasas, hay que preferir carbohidratos complejos (granos enteros como avena, maíz, etc) y evitar los carbohidratos simples (azucar). En lo personal estoy igual que tu busco mantener o aumentar un poco mi masa muscular y bajar el % de grasa, me ha dado buen resultado una rutina de hipertrofia y con una dieta de 40% proteínas, 40% carbohidratos y 20% grasas, no llevo una dieta estricta, cuando voy a fiestas o cenas como de todo y la verdad no afecta mi progreso debido a que mi gasto metabolico (energia que gasta un ser humano estando en reposo) es alto. Llevo 3 meses así y he reducido bastante el diametro abdominal y el diametro de pecho y brazos ha aumentado, además de que por el hecho de tener menos grasa me he "marcado". Saludos
     
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