El debate prohibido: Estas manipulado por la izquierda? Descubrelo aqui con 2 preguntas

Tema en 'Debates' iniciado por @RealLibertario, 5 Sep 2013.

  1. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
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    escribo yo en la mayoria d los temas el copiar y pegar es solo para referencias
     
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    Te diría "Viejo, no te desgastes en querer demostrar tus ideales y convencer del fracaso histórico del socialismo y comunismo"., pero me equivocaría. Imagínate que los izquierdistas lo han hecho durante 40 años y lo que han provocado:

    - Salvador Allende el hombre más importante de Chile (Arturo Prat, Carlos Condell, Bernardo O'higgins, Manuel Rodriguez, deben estar retorciéndose en su tumba.

    - Militares de la época como lo peor, muchos presos (Y militantes del MIR, FPMR, GAP, felices de la vida en sus casas, en la comodidad de la "terrible" economía capitalista, y muchos de ellos reconociendo que cometieron atrocidades y atentados, con una franqueza y tranquilidad impactante, como si estuviesen hablando de un partido de futbol)

    - Violaciones a los DD.HH (más adelante voy a postear una carta muy personal de un Capitán de Fragata que pide perdón por lo ocurrido, muy buena por cierto y exclusiva, donde en ella en una parte menciona que el "Oponente sabía a lo que se exponía y muchos de ellos tomaron resguardos")

    Es decir viejo, han logrado tergiversar la historia e imparcializarla.

    Por lo que te felicito de presentar tus ideales. Aunque recibas puteadas, porque sabemos que son unos rotos, aunque no tengan argumentos y aunque te cierren los temas (censura), sigue así compadre.

    Saludos!
     
  3. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
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    q bueno q exista gente q se de cuenta d como son las cosas, asi es los d izquierda no se averguenzan d las violaciones a los DDHH q ellos han cometido en la historia d hecho se sienten orgullosos, solo les adjudico una gran habilidad, es su gran poder d manipulacion, eso es innegable, los d izquierda son lo mas criminales d la historia politica y no son prohibidos en la mayoria d los paises he imponen sus ideas en Chile, eso es manipular, son expertos
     
  4. KR Bone!

    KR Bone! Usuario Habitual nvl.3 ★
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    leer esto me dio cancer.
     
  5. manases

    manases Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    repetir una idea simple:...............
    Es culpa del gobierno anterior
     
  6. Martitax67

    Martitax67 Usuario Nuevo nvl. 1
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    La Izquierda, ni la derecha han hecho cosas firmes por Chile, Hay que votar por otros partidos politicos. Candidatos nuevos.
     
  7. Phillip J. Fry

    Phillip J. Fry Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Vamos a debatir como propones al comienzo de tu tema.

    Estoy convencido que el sistema capitalista lo que menos entrega a la sociedad es igualdad, bienestar, seguridad, y todo lo que se pueda desprender como satisfactorio para esta. Mi convencimiento se da por el hecho de que es un sistema que busca el beneficio y el desarrollo de quienes comienzan con la ventaja competitiva de "salir adelante", esto es, porque parte de una base de que todos inician el camino de la vida en las mismas condiciones. Sabemos que eso no es así. Otro punto es cómo este sistema económico, político y social, está destruyendo a la sociedad, lejos de brindar ese bienestar que tú mencionas. Tus argumentos me suenan a típico estudiante de primer o segundo año de alguna carrera ligada a la economía, amrketing, comercio. Creen que Milton Friedman es Dios, que los comunistas son una peste, que lo que les enseñó el profe elocuente y con aires de inteligente es la verdad absoluta, y una vez que se aprenden ese discursillo lo repiten y repiten hasta el cansancio para, de paso, tratar de convencerse ellos mismos.

    Antes de que des referencias estúpidas te voy a decir algo, es mejor que comiences leyendo a Carl Marx. Sabes por qué?, porque lo más probable es que pienses que es barbón comunista, pero no tienes idea de su aporte transversal al desarrollo de las cuestiones políticas y económicas a nivel global. Incluso estas ideas partidistas y todo esto que divide entre izquierda y derecha se desprende de las ideas planteadas en sus escritos. Son complejos de comprender, por las cuestiones éticas y filosóficas que plantea, pero puedes hacerte una buena idea si le pones atención, antes de chupársela a Milton Friedman.

    Ahora, respondiendo a tus preguntas, la respuesta es NO, no ha habido gobierno ni sistema político que haya entregado bienestar total a sus ciudadanos si partimos de la división simplista de la izquierda socialista y la derecha neoliberal.

    Así como con los colores, los equipos de fútbol, o las razas de perros, existe un espectro muy amplio de terminologías y fusiones de sistemas que mezclan sus conceptos sociales junto con el más avesado capitalismo moderno. Casos como esos lo son Canadá, Finlandia, Noruega, Suecia, Dinamarca, Islandia. Un ejemplo concreto y radical es la China Actual. Cómo calificarías tú a China, en ese espectro tan simplista tuyo?, como una nación comunista o una capitalista?

    Antes de venir a dar clases de soberbia y creerse la leche diciendo que el sistema capitalista y neoliberal es la solución a la injusticia de este mundo es mejor que aprendas dos cosas: Hay cosas positivas que pueden aplicarse tanto de tu postura como de la postura comunista y socialista. El problema son los radicales como tú, que se van a un extremo, sesgando sus visiones a la creencia de que lo que ustedes predican es la verdad. Algo tanto o más estúpido como pensar qué es mejor, si el pichi o la caca, ser del colo o la u, cristiano o musulman, etc. El mundo entero ofrece diferentes opciones. no dos.

    Si me preguntas mi opinión sobre qué creo que es lo mejor para nuestra sociedad, te diría que lo ideal para todos es la ANARQUÍA. Aunque seguramente con el nivel intelectual que tienes tú y muchos de los que aquí postean, no tendrán idea de qués e trata y pensarán que la anarquía es escuchar a los sex pistol, tomar copete, machetear monedas, hacer desórdenes, vestirse de punk, etc.

    Ningún sistema político o económico es justo. Ahora responde tus mismas preguntas y reemplaza comunismo por capitalismo y saca tus conclusiones.

    para terminar, voy a demostrartelo con tus 11 principios que dejaste en tu post, para que te des cuenta de las cosas:



    11 principios de manipulación Goebbel

    (Piensa como la izquierda siempre utiliza estos metodos de manipulacion)



    1. Principio de simplificación y del enemigo único. Adoptar una única idea, un único Símbolo; Individualizar al adversario en un único enemigo: PRIMERO EL COMUNISMO, LUEGO EL TERRORISMO.

    2. Principio del método de contagio. Reunir diversos adversarios en una sola categoría o individuo; Los adversarios han de constituirse en suma individualizada: TERRORISTAS. ESTAS CON NOSOTROS O ERES TERRORISTA. ANARQUISTAS, LOS ENCAPUCHADOS DE LA ALAMEDA SON ANARQUISTAS. HAS ESCUCHADO ESO EN LAS NOTICIAS? LOS MAPUCHES SON REVOLTOSOS TERROSITAS. USAN BOMBAS.


    3. Principio de la transposición. Cargar sobre el adversario los propios errores o defectos, respondiendo el ataque con el ataque. “Si no puedes negar las malas noticias, inventa otras que las distraigan”. ELLOS DESARROLLAN ARMAS NUCLEARES, DEBEMOS PROTEGER AL MUNDO DE QUE NO SE UTILICEN ESAS ARMAS. SOLO USA LAS HA USADO CONTRA LAS PERSONAS, NADIE MAS.


    4. Principio de la exageración y desfiguración. Convertir cualquier anécdota, por pequeña que sea, en amenaza grave. SE INVADIÓ IRAK, ASESINANDO A MUCHAS PERSONAS, MUCHOS CIVILES INOCENTES CON LA EXCUSA DE LAS ARMAS QUÍMICAS, QUE POR CIERTO NUNCA FUERON ENCONTRADAS Y QUE POSTERIORMENTE SE RECONOCIÓ QUE FUE UN ARGUMENTO INVENTADO PARA TENER RESPALDO PARA LA INVASIÓN.


    5. Principio de la vulgarización. “Toda propaganda debe ser popular, adaptando su nivel al menos inteligente de los individuos a los que va dirigida. Cuanto más grande sea la masa a convencer, más pequeño ha de ser el esfuerzo mental a realizar. La capacidad receptiva de las masas es limitada y su comprensión escasa; además, tienen gran facilidad para olvidar”. YES WE CAN. PREMIO NOBEL DE LA PAZ SIN HABER GANADO NADA. CAPTURA DEL HOMBRE MAS BUSCADO SIN PRESENTAR NINGUNA EVIDENCIA REAL HASTA LA FECHA. DEFENSA A MUERTE DEL ESTADO DE ISRAEL, HIPOCRESÍA Y DOBLE ESTÁNDAR CONTRA EL ESTADO PALESTINO.


    6. Principio de orquestación. “La propaganda debe limitarse a un número pequeño de ideas y repetirlas incansablemente, presentadas una y otra vez desde diferentes perspectivas pero siempre convergiendo sobre el mismo concepto. Sin fisuras ni dudas”. De aquí viene también la famosa frase: “Si una mentira se repite suficientemente, acaba por convertirse en verdad”. CHEMICAL WEAPONS, TERRORIST. CHEMICAL WEAPONS, TERRORIST.CHEMICAL WEAPONS, TERRORIST....


    7. Principio de renovación. Hay que emitir constantemente informaciones y argumentos nuevos a un ritmo tal que cuando el adversario responda el público esté ya interesado en otra cosa. Las respuestas del adversario nunca han de poder contrarrestar el nivel creciente de acusaciones. LO VISTE DURANTE 2 SEMANAS EN EL CASO DE SIRIA HASTA QUE PUTIN SE METIÓ EN EL MEDIO A CALMAR LAS AGUAS. DESINFORMACIÓN, ESPIONAJE MUNDIAL, Y TODO ESO PASA COMO SI NADA, NADIE ACTÚA.


    8. Principio de la verosimilitud. Construir argumentos a partir de fuentes diversas, a través de los llamados globos sondas o de informaciones fragmentarias. LA GENTE CREE LO QUE VE. TE HAS FIJADO CÓMO EN USA CONVENCEN A LAS PERSONAS PARA SUS FINES?

    9. Principio de la silenciación. Acallar sobre las cuestiones sobre las que no se tienen argumentos y disimular las noticias que favorecen el adversario, también contraprogramando con la ayuda de medios de comunicación afines. LA GENTE CREE LO QUE VE. EN USA CON UNA POBLACIÓN ABSOLUTAMENTE MANIPULADA BASTA CON QUE PRENDAS LA TELEVISIÓN UN PAR DE HORAS PARA QUE TE DES CUENTA. ASÍ APOYARON LA GUERRA A VIETNAM, ASÍ ASESINARON A KENNEDY, ASÍ Y MÁS.


    10. Principio de la transfusión. Por regla general la propaganda opera siempre a partir de un sustrato preexistente, ya sea una mitología nacional o un complejo de odios y prejuicios tradicionales; se trata de difundir argumentos que puedan arraigar en actitudes primitivas. AMERICAN HERO, MISTER PRESIDENT, DÍA DE LA INDEPENDENCIA, WHITE HOUSE, BRUCE WILLIS, ROCKY VS IVAN DRAGO, LA POLICÍA DEL MUNDO, CAPITÁN AMÉRICA. AMERICAN DREAM.


    11. Principio de la unanimidad. Llegar a convencer a mucha gente que se piensa “como todo el mundo”, creando impresión de unanimidad. ESTADOS UNIDOS SE HACE LLAMAR "AMÉRICA". LO QUE DIGAN ELLOS ES LA VERDAD ABSOLUTA, LO QUE HAGA ISRAEL ESTÁ BIEN. EL ESPIONAJE ES POR NUESTRA SEGURIDAD, ETC.


    Hay puedes ver, de manera práctica y simple, cómo esos 11 principios se pueden aplicar a la nación que por derecho propio se ganó el apelativo de ser el país más desarrollado y la gran superpotencia del mundo. Ellos son, por excelencia, la expresión máxima de todos tus conceptos.

    Ahora, límpia esas lágrimas, agarra tu monito de peluche y recuéstate en tu cama. Repite lo siguiente: No volveré a hacer temas weones sin antes informarme bien.


    Saludos.