Que opinan de la noticia que Extranjeros secuestraron anciana en metro tobalaba y la abandonaron en

Discussion in 'Debates' started by Martitax67, Sep 24, 2013.

  1. ovalerio

    ovalerio Usuario Casual nvl. 2
    162/163

    Joined:
    Oct 13, 2011
    Messages:
    2,818
    Likes Received:
    101
    No, nada de esconder la cabeza. Que se juzgue a los delincuentes como a cualquier ciudadano. Pero no porque pasen estas cosas vamos a crear temas como este, generando odio contra los inmigrantes de manera gratuita. Si Chile espera ser un pais desarrollado algun dia, tiene que aceptar la inmigracion como un fenomeno natural. Pasa en todos los paises desarrollados simplemente porque el nivel de vida en el pais destino es mejor que en el origen. Totalmente de acuerdo en que debe ser regulado. A mi me molestan dos cosas, primero esa obsesion que tenemos los chilenos por idolatrar al europeo y/o gringo y mirar en menos a los latinoamericanos (que no es otra cosa que mentalidad tercermundista) y segundo el arribismo del chileno promedio que se jura mejor que el resto de los latinoamericanos, cuando en realidad somos uno mas de los pueblos al sur de estados unidos y nada mas. A todos estos arribistas les recomiendo que vayan a algun pais europeo y digan que son de Chile. Les aseguro que ellos no tienen idea de cual es la diferencia entre chilenos, peruanos, colombianos, ecuatorianos, etc. Solo nosotros, en nuestro afan arribista nos ponemos slogan de "el pais mas avanzado de la region" o el "jaguar de sudamerica" cuando en realidad cabros, no somos nada mas que un pais mas en latinoamerica con los mismos defectos que nuestros vecinos, que estupidamente rechaza su identidad.
     
  2. Martitax67

    Martitax67 Usuario Nuevo nvl. 1
    17/41

    Joined:
    May 17, 2013
    Messages:
    607
    Likes Received:
    5
    Es que tu tienes una autoestima muy baja. Basureas a tus propios compatriotas y país. :p
     
  3. Nox

    Nox Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
    697/812

    Joined:
    Apr 13, 2013
    Messages:
    118,035
    Likes Received:
    19
    Chile debería ser duro con el tema de la inmigración. En países desarrollados te piden un montçon de papales solo por estar 1 año en aquel país, un claro ejemplo Canada. Ese país todos los años cuenta con un máximo de cupos para ingresar ahí, trabajar y como dije 1 año + muchos papeles entre esos los antecedentes limpios. Acá en Chile ni lo uno ni lo otro. Se debería priorizar al chileno para el trabajo y mucho mas saber quien entra al país, porque hoy en día entra cualquier pela gatos y no son ningún aporte al país. Estoy conciente que no todos son así, pero debería de haber un filtro extremo para controlar la inmigración en Chile producto de lo mal que estan los paises vecinos, paises que tu defiendes con dientes y uñas en otros temas diciendo que estan mucho mejor que Chile, pero en la práctica, se ve todo diferente.
     
    #39 Nox, Sep 24, 2013
    Last edited: Sep 24, 2013
  4. Martitax67

    Martitax67 Usuario Nuevo nvl. 1
    17/41

    Joined:
    May 17, 2013
    Messages:
    607
    Likes Received:
    5
    Completamente de acuerdo. Chile tiene que tener políticas migratorias mas duras, como Canada, con cupos limitados por 1 año y viendo si son aporte, dejarlos, pero a cierto numero. No abrir la puerta a todo el mundo, sin pedir antecedentes de sauld, delictual, etc. No es una tema de xenofobía, es una realidad. Además en otros topics el dice que ellos aumentan el PIB, en qué? si en su mayoría son mano de obra barata. No es un tema de xenofobia, es un tema de cuidar el país y priorizar lo nacional. Lo que pasa es que él es de tendencia ultra izquierda y muy latinoamericanista. Entonces él piensa que todos los que tienen ideas contrarias a el, son xenofobicos, racistas, clasistas, arribistas, etc. Y no es así, son puntos de vista diferentes.
     
    #40 Martitax67, Sep 24, 2013
    Last edited: Sep 24, 2013
  5. ovalerio

    ovalerio Usuario Casual nvl. 2
    62/82

    Joined:
    Oct 13, 2011
    Messages:
    2,818
    Likes Received:
    101
    Me hacen tanto reir, conocen Canada al menos?

    Yo vivi alli mas de un año y les puedo decir con conocimiento que Canada esta LLENO de inmigrantes. Es uno de los paises que mas recibe inmigrantes, y claro que tienen regulaciones, pero su gobierno apoya a los inmigrantes economicamente aunque no trabajen y les ponen escuelas gratis para que aprendan el idioma, o sea calcula, reciben gente que ni siquiera habla ingles. Que te parece? Te apuesto que no sabias ese pequeño detalle. Ademas, el pueblo canadiense es tolerante a rabiar. Nadie se pregunta cual es el aporte del inmigrante para empezar. Los inmigrantes tienen permitido mantener su vestimenta, sus costumbres, hablar en su lengua, celebrar sus fiestas religiosas publicamente. En fin, notas alguna diferencia entre la mentalidad de una sociedad desarrollada y nosotros o todavia no? A eso es lo que voy, nunca vamos a ser desarrollados si no cambiamos nuestra mentalidad tercermundista.
     
    #41 ovalerio, Sep 24, 2013
    Last edited: Sep 24, 2013
  6. Martitax67

    Martitax67 Usuario Nuevo nvl. 1
    17/41

    Joined:
    May 17, 2013
    Messages:
    607
    Likes Received:
    5
    Que le das con la mentalidad tercermundista, si hay gente que no le gusta eso, no significa que sea tercermundista. Hasta cuando impones tu pensamiento, y si no estamos de acuerdo somos xenofobicos, clasistas, tercermundistas, racistas, etc. Hay gente que le gusta y otras personas que no. Yo estoy de acuerdo con imigración contralada de mano de obra calificada y si faltan empleos que no hacen los chilenos, que ese cuento no me lo creo porque no somos EEUU, puedan dar cupos limitados. La misma Angela Merkel dijo que el Multiculturalismo fracasó en Alemania.
     
  7. juannmmaa

    juannmmaa Usuario Nuevo nvl. 1
    17/41

    Joined:
    Jun 3, 2010
    Messages:
    433
    Likes Received:
    1
    que crees que va a opinar uno ??
     
  8. Martitax67

    Martitax67 Usuario Nuevo nvl. 1
    17/41

    Joined:
    May 17, 2013
    Messages:
    607
    Likes Received:
    5

    Yo he ido hasta Europa, asi que no trates de darme la imagen de huasa.
     
  9. The_cenobite

    The_cenobite Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
    697/812

    Joined:
    Jan 29, 2010
    Messages:
    76,836
    Likes Received:
    33
    No se puede echar a todo el mundo en el msimo saco , pero si es verdad que mucho lumpen a entrado este ultimo tiempo al pais ...la solucion , deportar de una a los que cometan delitos... y dos , chequear mejor el caracho de las lacras ke estan dejando la kaga en el pais ....y si , es verdad eso de los barrios de el norte donde los negros care palta tienen la cola ... hermanos latinos seran pero sean bienvenidos solo kienes kieren trabajar ..despues de todo ese es un derecho
     
  10. Nox

    Nox Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
    697/812

    Joined:
    Apr 13, 2013
    Messages:
    118,035
    Likes Received:
    19

    Para entrar Cánada, por lo menos debes manejar el idioma y si! te piden un montón de papeles, lo digo por experiencia propia cuando acompañe a un primo a reunir todos los papeles, también lo acompañe a la embajda que queda en Tobalaba. Me parece bien que haya liberdad en ese país, como si acá no lo hubiera, de hecho, abusan de la liberdad que todos queremos, pero te fuiste por otro lado que no tiene nada que ver con lo que se discute que es el filtro a la inmigración, un filtro que Cánada hoy lo tiene, o es que un lumpen de acá lo van a recibir con los brazos abiertos en cualquier país desarrollado y serio como Cánada? Chile dentro de sudamerica es lo mejorcito, echale un vistazo a las fabellas de Brasil, las guerrillas de Colombia, el mal manejo político de Argentina que casi lo tiene en la quiebra por segunda vez, ni hablar de los bolivianos y venezolanos, entonces, estamos muy mal como lo dices????
    El problema de la inmigración no es tan solo la delincuencia, como lo mencioné, el trabajo es otro problema, porque muchos de los inmigrantes entran de forma ilegal, y eso lleva a que estos sean mas baratos y compiten fuertemente con la mano de obra chilena, al fin y al cabo, le ahorras dinero a los empresarios al "contratar" mano de obra barata, porque el chileno no te va a trabajar por 100 lucas, el peruano si, ese es otro de los motivos por el cual los sueldos en este país son tan bajos.
     
  11. ovalerio

    ovalerio Usuario Casual nvl. 2
    62/82

    Joined:
    Oct 13, 2011
    Messages:
    2,818
    Likes Received:
    101
    Te equivocas, para entrar a Canada no es necesario saber hablar ingles. Como lo se? pues como ya dije, vivi alli mas de un año y conoci monton de inmigrantes que no manejaban el ingles y que iban gratis a escuelas pagadas por el gobierno para aprender el idioma. No es lo mismo que acompañar al primo a hacer un tramite en la embajada en Chile no?

    Yo no digo que en Chile estamos mal, digo que estamos igual que en los otros paises sudamericanos no mas. siempre los chilenos miramos la paja en el ojo ajeno pero tambien podrias preguntarte si es que somos tan bacanes en Chile, por que el gerente de la empresa gana 100 veces el sueldo del empleado? Por que tu trabajando toda la vida nunca vas a ganar lo que gana un politico en un año? Por que la gente pobre se muere esperando en el hospital mientras el rico se atiende tranquilo en la clinica? Por que la gente comun como tu o como yo no sale casi nunca de Chile, mientras los niños de colegio caro se van de gira de estudios a Cancun? Como ves, no es tan buena la realidad en Chile, tampoco pesima, pero no dista mucho de la realidad de otros paises sudamericanos.

    vuelvo a repetir que tambien considero que la inmigracion debe regularse, pero en ningun caso apoyo el crear temas llenos de odio y sensacionalismo motivado por un caso puntual de vandalismo de inmigrantes. Nosotros los mismos chilenos le hacemos cosas iguales o peores a nuestros propios compatriotas asi que insisto en mirarnos mas nosotros como sociedad y no mirar tanto la paja en el ojo ajeno.

    Ah y se me olvidaba, el sueldo miserable que le pagan los empresarios a los inmigrantes es porque son unos hijos de puta explotadores. Ellos fomentan la situacion de inmigracion ilegal pagando una mierda a cambio de trabajar sin papeles y te aseguro que si no estuvieran los inmigrantes, seria un chileno el que estaria trabajando en esas condiciones de mierda. Yo en lo personal estoy porque se castigue y se regule a esos empresarios, se aumente el sueldo minimo y se apoye a los inmigrantes para regularizar su situacion en el pais, en ningun caso en echar al inmigrante para poner un compatriota en esa situacion de mierda que no le deseo a nadie.
     
    #47 ovalerio, Sep 24, 2013
    Last edited: Sep 24, 2013
  12. rocco_000

    rocco_000 Usuario Habitual nvl.3 ★
    162/163

    Joined:
    Nov 12, 2008
    Messages:
    5,221
    Likes Received:
    1,218
    1.- Desde luego que es irrelevante el color de la piel y el origen étnico de las personas, para que sean respetadas en su dignidad y derechos. A lo menos eso dicen, formalmente, casi todas las legislaciones, entonces: ¿para qué te pones el parche y das explicaciones si no es malo serlo? ¿Verguencirijilla?

    2.- Este es tu enunciado de alturas de miras...y las afirmaciones consecuentes. Textual:
    "Catedral amarrada.
    Hasta cuando el país deja entrar lumpen, que vayan hacer sus maldades a sus países bananeros. Contaminan e infectan Chile con sus malas costumbres y delincuencia. Cierren las fronteras, que el país se puede poner peligroso. A la anciana, le hicieron sacar plata en los cajeros, después(sic) la llevaron a
    tiendas retails para que sacara equipos electrónicos(sic) y la abandonaron amarrada en Catedral. Necesitamos que deporten a todo este lumpen que esta(sic) llegando al país".

    Usé una especie de ad hominen circunstancial; formalmente válido frente a tu proposición estúpida de expulsar a todo el "lumpen" del país.

    Acto seguido me tratai de incurto y de poco endiucado. Y de ser bueno pa la chuchá y el insulto, lo que es jarso absolutamente.
    Harto inconsecuente por lo demás.

    Me molestan los que andan con el puñal escondido, posando de neutrales. Es mucho mejor que digas directamente que quieres políticas derechistas contra los inmigrantes.

    ¿El sector ideológico al que adscribes será duro y restrictivo con el capital transnacional, también? Una mayoría de esos empresaurios son delincuentes económicos muy nocivos para el país. Lumpen de la peor especie.

    P.S., diviérteme bufón, estoy almorzando. Ahora sí utilizo un ad hominen abusivo.-
     
    #48 rocco_000, Sep 24, 2013
    Last edited: Sep 24, 2013