Los Nacionalistas ucranianos y su idea de imponerse : ¿Es legitima o el "neofascismo" avanzando?.

Tema en 'Debates' iniciado por Draugen, 5 Jun 2014.

  1. Draugen

    Draugen Moderador
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    Ucrania siempre ha sido un pais de contrastes (occidentalizado por algunos sectores y pro comunistas por otro) y metido en el ojo del huracan, la niña bonita y rebelde que tiene una dote de gas en el pasado y que la otrora URSS siempre la ha querido hacerla suya. Hasta hace poco una masacre donde el ejercito intervino acribillando a los civiles que recordaban un aniversario comunista puso en alerta al actuar de los nacionalistas. Por otro lado esta el papel de Rusia y la intervencion vedada de EEUU jugando al gallito con Putin.



    Es evidente que los militantes de grupos nacionalistas han tenido una participación notables en los acontecimientos, y han sido sin duda la “fuerza de choque” del movimiento opositor. Estos sectores nacionalistas pertenecen a la parte occidental del país, que siempre ha sido pro-occidental y anti rusa.


    Pero no hay que olvidar que junto a estos sectores nacionalistas hay fuerzas políticas neoliberales y partidarias de la integración en la UE, con lo que todo ello comporta. De momento son estas fuerzas las que han tomado el poder.


    Planteo estas preguntas:


    1- ¿Tienen alguna posibilidad estas fuerzas nacionalistas de imponerse a los liberales y tomar el poder?


    2- En caso afirmativo ¿tiene alguna posibilidad geopolítica esta Ucrania no integrada en ninguno de los dos bloques?






    Ucrania es un país relativamente reciente y bastante artificial en el mapa.Aunque siempre tuvo su diferencia con Rusia en cuanto conformacion etnica y de cultura. Sin embargo,Alexander Dugin, en La cuarta teoría política ya advierte de la inestabilidad ucraniana y las muchas posibilidades de fractura.


    Las posibilidad de viabilidad de esta Ucrania no integrada en ninguno de los dos bloques (UE o alianza con Rusia) son prácticamente nulas. Esto hace muy improbable la posibilidad de toma del poder por parte de los nacionalistas, y, en caso de conseguirlo, todavía más improbable de mantener su consigna de una Ucrania independiente.


    En el momento actual, Rusia es la única potencia capaz de oponerse al mundialismo y al mundo unipolar dirigido por Estados Unidos. Hay fuerzas muy poderosas interesadas en que Ucrania entre en la UE. Para la propia UE es una extensión de su influencia mundialista (falsamente europea). Para los Estados Unidos significa debilitar al bloque formado por la Rusia de Putin y sus aliados. No olvidemos que sin el poder de este bloque, Siria habría caído hace tiempo en manos de los terroristas títeres de Arabia Saudí (a su vez títere de Estados Unidos).


    Por otro lado un actor no invitado y seguramente simpatizantes de estos nacionalistas es EEUU. En una rueda de prensa en Bruselas, el presidente de EE UU y el primer ministro británico, David Cameron, han buscado proyectar este jueves una imagen de unidad. Ambos han concedido un mes a Putin para reconocer al nuevo presidente de Ucrania, Petro Poroshenko, impedir el paso de armamento por la frontera rusoucrania y dejar de apoyar a los milicianos prorrusos en el este del país.



    “Veremos lo que hará el señor Putin en las próximas dos, tres, cuatro semanas. Si adopta estas medidas, entonces es posible que empecemos a reconstruir la confianza entre Rusia y sus vecinos y Europa”, ha dicho Obama. En caso contrario, ha añadido, llegará la hora de imponer sanciones a sectores clave de la economía.








    ¿Este seria un triunfo de Neofascistas?. ¿Podran imponerse por la fuerza o Rusia actua por la fuerza imponiendo ese terror?. ¿Estas de acuerdo con la politica de los nacionalistas ucranianos o deben imponerse una corriente mas moderada o simpatizante a los rusos?.En este difícil escenario la injerencia de EEUU y los 7 grandes llevarian a una inminente guerra mundial. Todas las variables y hipotesis de este complejo tema aca.


     
  2. Nihilum Aeternus

    Nihilum Aeternus Usuario Casual nvl. 2
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    Hay que dejar que Ucrania arregle solo sus problemas, chao rusos armados, chao usa.

    (Otra cosa, creo es que no deberían dejar que Usa meta sus maldita nariz. Cualquier ayuda de esos weones viene con maldad por detrás, estas son puras jugadas políticas y comerciales que quiere Usa y la UE para poder desestabilizar Rusia y tener control sobre ellos.)
     
  3. Equimanthorn*Dawn

    Equimanthorn*Dawn Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Y te pusiste nazicomunista :lol:. Fuera de hueveo apoyo a los nacionalista ucranianos, pero sin la intervencion de EEUU, que solo se mete por wear a Putin y otros intereses en la region. Creo sinceramente que por mas que los ynquis adopten sanciones contra Rusia estos no se dejaran y el oso ruso le hace frente. Y por otros lado los nacionalistas siempre con orgullo. Hay mucho weonaje todavia traumado con la union sovietica. No les vale de nada quedarse en el pasado, llorando los mocos de la revolucion stalinista-Leninlista
     
  4. hellgirl19

    hellgirl19 Usuario Nuevo nvl. 1
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    1- ¿Tienen alguna posibilidad estas fuerzas nacionalistas de imponerse a los liberales y tomar el poder?

    r- por supuesto, el nacionalismo siempre avanza cuando el sistema politico y economico de un pais esta devastado por la corrupcion y mala organizacion. en este caso solamente le falta tiempo para que una gran parte de la poblacion los apoye. Por otro lado eeuu nunca va apoyar a ucrania si no es por el beneficio propio y de sus banqueros, ese faceta de los salvadores de la tirania es una simple mascara para sus verdaderos planes. ya paso con Irak

    2- En caso afirmativo ¿tiene alguna posibilidad geopolítica esta Ucrania no integrada en ninguno de los dos bloques?

    r- yo creo que puede, pero va a ser dificil pero no imposible. deben ser inteligentes para jugar bien sus piezas. en este supuesto caso deben reformar totalmente a ucrania.

     
  5. Loki Silver Tong

    Loki Silver Tong Moderador ad hoc
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    Buen debate, creo que Ucrania no cedió ante Rusia en el pasado y ahora tampoco lo va a hacer, aunque existan presiones de la UE o de la ONU, USA, o de cualquier otra entidad que quiera pasar a llevar al país.
    En Crimea esta llegando el ejercito Ruso se supone para defender a quienes sean de los suyos, pero realmente ¿ que se quiere lograr? como años anteriores el interés por el gas y sus ductos es lo que ha interesado al gobierno de Moscu, por su parte los Nacionalistas no se dejaran doblegar pase lo que pase y probablemente si el conflicto sigue pueda desentonar en una guerra.
     
  6. Martitax67

    Martitax67 Usuario Nuevo nvl. 1
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    Tema complicado