Mientras leía el "debate", me topé con que muchos amigos racistas repitieron la consigna: "no quieres ver, no seas ciego". Pero no se preocupen, cuando golpeen la puerta de mi casa, probablemente un sábado por la mañana, les recibiré gustoso y les invitaré a sentarse en mi sofá de baja calaña. Con un vinilo de Miles Davis sonando de fondo, y racimos de uvas de mesa extraídas por las callosas manos de los negros del África; recibiré con una sonrisa en la boca sus pintorescos panfletos, y sus tiernas chapitas del white power. De paso, podríamos quemar libros. Después de todo, una de las características claves de los representantes del pro-racismo de este debate, pareciese ser la de escribir como la mierda. Mil disculpas, pero entre tanto personaje-caricatura, no queda otra que montar una situación caricaturesca.
Jajajajjaja me gusto esa situación de ser como testigos de jehová e ir casa por casa explicándole a la gente sobre la valides del racismo, con lo respecto a la quema de libros, yo no soy nazi. en fin entiendo bien tu sarcasmo y tu caricaturización de este tema. Perdona pero tengo que hacerte esta pregunta, ¿tu eres de raza negra, o eres el chileno común? Solamente curiosidad.
No lo quise creer cuando lo comentaron hace unas semanas, pero el mod de debate (¿tolerancia por opiniones?) es racista? WTF!!! BTW: pedazo de respuesta.
Estamos debatiendo posiciones. No tenemos porque estar de acuerdo frente a ciertos temas. Si fuese comunista, derechista, rojo o verde no me invalida para tener criterio y tolerancia frente a sus propias respuestas y opiniones. Que aca no se ha matado a nadie,hombre.
Exacto. Pero no veo que expongas los resultados de este estudio que señale y del cual coloque el link para que sacaras tus propias conclusiones. ¿Acaso no quieres mostrarlo por que contradeciría lo que piensas? Bueno lo hare yo: La oxitocina discrimina, favorece a su propio grupo. Da un trato preferencial y esto se conoce como etnocentrismo. Implícitamente discrimina a personas que no pertenecen a su grupo. ¿Podría ser que la oxitocina contribuye a aumentar las tensiones intergrupo?. Estas conclusiones son extraidas del propio cientifico que hizo el estudio (Carsten de Dreu,profesor de psicología en la Universidad de Amsterdam).No son mis conclusiones favorecedoras de alguna opinion, ojo con eso Su interes en la oxitocina porque esta hormona segun otros estudios hacen que la gente sea mas generosos, confiados. Su hipotesis fue si esta cooperacion era en su intergrupsea ¿dicha cooperacion, estimulada por esta hormona se limitaba solo a un grupo especifico o podria alcanzar a grupos distintos por ejemplo de otra etnia? Por tanto el estudio se realizo de la siguiente forma: Tomaron 3 grupos y estos tuvieron que jugar un juego económico, compitiendo con otro grupo. Tenían dinero que podían: a) mantener para su beneficio personal b) invertir en su grupo para el beneficio mutuo o c) utilizarlo para dañar a la sociedad. Las personas que recibieron oxitocina aumentaron sus contribuciones para el grupo, pero no había ninguna diferencia en su tratamiento de la sociedad. El efecto de la oxitocina se limitó a beneficio de los miembros del grupo. Especificamente los hombres de origen holandés juzgaron a las personas con nombres típicos de holandeses, árabes y alemanes. En Holanda muchos de los inmigrantes y los alemanes son percibidos como grupos marginales. Sabemos que la gente tiende a juzgar a personas de su grupo más positivamente que a las personas de grupos marginales. En los cinco experimentos, cuando le dieron la oxitocina a personas en comparación con un placebo, descubrieron que la gente se volvió mucho más positiva acerca de su grupo. En cuatro de los experimentos, la oxitocina no tuvo efectos sobre su evaluación de la sociedad. En uno de los grupos, las personas que habían tomado la oxitocina eran más negativas acerca de las gentes de fuera de su grupo étnico. Osea la oxitocina actua de forma etnocentrista. La aplicacion practica de este estudio dice relacion con lo siguente SEGUN Carsten de Dreu: "Una de las implicaciones prácticas a más largo plazo es que seamos capaces de repensar de dónde viene eel etnocentrismo y en que consiste. Algunos científicos y las sociedad creen que el etnocentrismo es educativo y un resultado de cómo la prensa escribe sobre las personas. Nuestra investigación muestra que, si bien esto es verdad en parte, estas tendencias son inherentes a nosotros mismos. Las conclusiones son que aumenta el amor hacia el grupo propio pero no está claro si aumenta el odio para los grupos marginales, pero si discrimina. Espere esas mismas conclusiones en tu respuesta ¿Es racista? creo que segun esto no es concluyente. pero si discriminadora.¿Es malo, bueno?. ¿Que efectos positivos tenia tiene el etnocentrismo? ¿Aumentaria la violencia al ser discriminadora o solo es la preferencia sobre su grupo etnico? http://www.sciencemag.org/content/328/5984/1408.full?ijkey=iaojWoPCVkyvQ&keytype=ref&siteid=sci Agrego que en este post jamas dije o expuse que este estudio establecia que existian razas mejores que otras. Siempre que he hablado de racismo me he referido a que racista puede ser cualquier individuo; no solo blancos. He expuesto incluso sobre el racismo negro con malcom X y los black panters.Los mongoles tuvieron esclavos blancos durante las invasiones de los hunos. Los ojos rasgados de los eslavos se debe a esa mezcla. "Caucasoide" como tu aludes es solo una subraza, cuya acepcion correcta seria caucasica.Los descendientes de españoles y italianos son mediterraneos. Los inmigrantes croatas (de los cuales hay sangre en mi querido sur) son dinaricos. Debemos tener en consideracion lo siguente que todos interpretamos de manera diferentes los rasgos incluso de un individuo en un contexto cultural. Para un aleman o sueco un moreno vendria a ser un español o un italiano por ej.Para estos serian los sudamericanos.Para los brasileños en cambio lo serian un tipo con la piel de color moreno oscuro o derechamente negro que dicho de paso en Europa es un africano neto. Incluso los mismos negros son racistas y se miden el color de su piel con un papel kraft. La misma Beyonce y Rihana son atractivas porque tienen rasgos considerados hermosos en gente blanca. Ambas se tiñen el pelo rubio y su piel se ve mas clara que una negra comun del bronx. Las asiaticas se operan los ojos y se aclaran la piel para parecer mas occidentales. ¿Me pregunto si es solo moda o existe en ellos mismo un racismo vedado o consideran mas hermosos los rasgos occidentales?¿ Por no amar y considerar hermosa su propia raza como lo dijo Muhammad Ali que dijo que ser negro estaba bien? todo en la misma epoca de Malcom X. Asi con eso respondo a tus prejuicios sobre mi percepcion de que es racismo, pues entiendo que no es solo el racismo blanco.En ningun momento hable de que este estudio solo hablase de la raza blanca (no alude a eso) ese mismo con los holandeses seguramente en un grupo de arabes hubiese tenido los mismos resultados etnocentristas en los cuales descartasen a europeos y asiaticos y favoreciesen a su tribu. WTF? ¿De donde scaste esa conclusion tan irisoria?si fuese asi no existirian las subrazas. Las subrazas europeas son la suma de varias mezclas entre blancos y asiaticos. Jamas he afirmado lo contrario, sino de donde provienen los indoeuropeos. Incluso existe la teoria que los arios son una tribu escapada del norte de la india que son individuos de piel mas clara y ojos claros Estas son mujeres descendientes de indoeuroepos...especificamente mujeres de la etnia pamir, en Ishkashim. Veo cierta mongolización además de una dinarización "estándar", cosas ambas que en modo alguno les despojan de su consideración de "blancas europeas". Según algunas fuentes, la de abajo a la derecha no es tayica, sino afgana. La etnia pamir habla un idioma considerado "iranio del Este", y se halla extendida por la provincia tayica autónoma de Gorno-Badakshan y en el norte de Afganistán, en la provincia de Badakshan. hombre indoeuropeo. Piel oscura por el sol. Estos solo son ejemplos de la mezcla que nunca he negado. ¿Y por que el chileno seria una seria un fracaso de la oxitocina? al contrario el chileno siente en su mayoria prelideccion por mezclarse con gente chilena, su propio grupo. Como tu dices que guste una rubia o una negra estan condicionados por gustos de atractivos en general son occidentlizados y no responden a una raza en particular ¿no?. Los gustos son en gran medida condicionados por el contexto cultural y la epoca. Hoy se prefieren flacas antes rellenitas.
Madre de origen alemán y padre de clara influencia araucana. ¿Califico genéticamente para ser tu amigo ? Cabe remarcar, para algunos personajes antojadizos que puedan utilizar este estudio que has sacado a colación desde internet como escudo racista, que por ningún lado se es está fundamentando la imposición y la supuesta supremacía de una raza sobre otra; que es como han definido "racismo" algunos seres de este debate. El estudio apunta a la oxitocina, como bien dijiste, como factor influyente del etnocentrismo, del fuerte apego y la identificación con la cultura propia. Si estás dentro de un grupo-cultura, por deducción básica difícilmente vas a estar tan identificado con otro grupo-cultura a la vez (hay casos y casos, yo podría identificarme fuertemente con varias culturas diferentes). Lo que puede catalogarse como "discriminación implicita" por formar parte de..., nunca es cercano a someter u odiar a otro por formar parte de... En otras palabras, sólo es un detalle informativo dentro del por qué puede ser válido el racismo y la xenofobia, cuestión que algunos weones de acá han intentado probar, a mi juicio, sin el mayor éxito. Hay estudios que igualmente vagan por la internet, que ponen a la oxitocina como factor influyente de puntos más específicos como "la preferencia por un equipo de fútbol". En un caso hipotético de fin del mundo, si te tocara salvar a uno de cinco personas que desconoces pero que forman parte de tu misma cultura, probablemente te decantarás por la que tiene más aspectos en común contigo, en este caso, ser aficionado del mismo equipo de fútbol. Pego dos preguntas que respondió el profesor que hizo el estudio de la oxitocina al que acudes, y las que no vi en tu larga cita. ¿Cómo adaptable es nuestra idea sobre nuestro grupo? Es sin duda posible cambiar los límites. La oxitocina se genera también una vez que el indiviuo contempla al otro como dentro de su propio grupo. La oxitocina no hace a alguien racista sino que estimula los vínculos y el compromiso con el grupo sea este el que sea. . Así que ¿no se detectan elevados niveles de oxitocina entre los racistas? No. Puede contribuir a actitudes etnocéntricas, pero eso no significa que las personas que mostrar etnocentrismo están impulsadas por la oxitocina. En la ausencia total de oxitocina todavía puede haber conductas etnocéntricas. Esto apunta netamente a la tremenda influencia que tienen los cánones de belleza eurocentristas. Las pasarelas de moda europea, los medios de comunicación y la publicidad, en mayor cantidad pregonan que la belleza, en caso de los hombres, es ser alto, delgado, ojos claros, con el six pack bien marcado, bronceado, y llevar ropa interior Hugo Boss pegada al paquete. Para qué hablar de los cánones de belleza femenina, que son aún más extremos. Está la tendencia que dice que un grupo de personas encuentra más atractiva a personas que tienen características físicas que salen del cánon común predominante, por decirlo de alguna manera (también está la tendencia contraria). Un rubio de ojos azules será bastante atractivo en Bolivia, porque en aquel país no hay muchas personas que se le parezcan físicamente. Perfectamente un morocho latinoamericano puede ser bastante atractivo en Finlandia, porque sus características físicas son poco comunes en ese país. Y bien, como hay casos de asiáticas que se operan para parecer occidentales, también hay casos de mujeres occidentales que se operan para parecer orientales.
Entonces ser enano, gordo y negro es la belleza según tu, ¿en verdad crees toda esa verborrea de que el canon estético es algo impuesto?, los gustos vienen dados por los genes, aunque no niego que exista influencia del ambiente, pero no es tan determinante, o realmente crees que los hombre prefieren a las mujeres acinturadas por imposición de un canon eurocentrista, lo mismo con la raza, la evolución es la que dicta nuestros gustos y no se equivoca Mas encima feminista, eres todo un señor políticamente correcto, una mujer para ser rica no tiene que comer como vaca todos los días y hacer un par de ejercicios (bastante fáciles) u operarse, en cambio un hombre para tener un buen físico tiene que sacrificarse mucho mas, ¿has visto el meme de la Barbie y He-Man? Eso es un mito al menos que seas como Hotuiti Teao o Cristian de la Fuente, a un Ruidiaz, (ex-jugador de la U) que se acerca bastante al prototipo amerindio, bajito y no muy agraciado difícilmente lo encontraran atractivo Hay asiáticas muy hermosas
Me sorprende la facilidad que tienes para sacar conclusiones al voleo. Ahora comprendo la gran cantidad de estudios que apuntan a que, en su mayoría, la población chilena (y mundial) no entiende lo que lee. Hombre, me estás hablando de belleza; concepto extremadamente amplio. Es cosa de que te pegues un paseo por la historia, y te centres en los grandes pensadores de la Griega Clásica para que te enteres qué era el concepto de la belleza para ellos. Para empezar, ni siquiera dicté ciertas características físicas como inherentes a la belleza (tú, y tu espectacular comprensión lectora). Ser enano, gordo y negro puede ser atractivo según el "ojo observador". Hoy, y especialmente en latinoamérica, la influencia (INFLUENCIA, NO FACTOR ÚNICO DETERMINANTE) de los cánones de belleza eurocentristas es grande, y esos mismos cánones van cambiando con el tiempo. Lee un poco sobre los cánones estéticos que habían en la Europa de la Edad Media. Tanto como existen los cánones europeos, en culturas como la Jamaicana, el cánon dicta que las mujeres muy delgadas no son atractivas. En Sudáfrica, las mujeres rellenitas son consideradas bellas. En Afganistán, el cánon de belleza femenina apunta con exagerada importancia al cabello largo y al rostro simétrico. La cultura maya consideraba que tener estrabismo era bello. En fin, son sólo eso: cánones. Cultura del observador. Desde la Griega Clásica se habla de la simetría como factor importante en la percepción de la belleza, factor que ciertamente es independiente a la raza; para volver un poco al hilo del debate. Y como me hablas de genes, es inevitable ir a la ciencia y encontrarse con diversos estudios que prueben ciertas preferencias biológicas: como el estudio que asegura que las mujeres encuentran más atractivos a los hombres de mandíbulas pronunciadas y pómulos prominentes, estudios que aseguran que las mujeres prefieren a los hombres de piel bronceada y saludable, y el inevitable estudio de la increíble atracción del hombre por las mujeres de grandes tetas y unas buenas nalgas. Poner sobre la mesa los extremos cánones de belleza femenina que priman en las pasarelas de moda = ser feminista. Jajaja, voy a usar tu misma lógica para responderte: sacar conclusiones al voleo. Seguramente eres el típico cabeza hueca machista que sólo ve a la mujer como instrumento para copular. Miras con idolatría a la cultura que rodea al Islam. Te partes el lomo trabajando por un sueldo miserable, y buena parte de éste lo gastas en complacer a tus amantes. Cuando descubriste a tu mujer culeando con otro hombre, te vengaste arrojándole agua hirviendo en el rostro, sin embargo, en un acto de gloria divina, la perdonaste. Años desde la llegada de tu primer hijo, te diste cuenta de sus conductas amaneradas y decidiste abandonar a tu familia. ¿Qué fácil es responder usando este recurso, ah? "Mito" que tú mismo dejas a pie de realidad al usar la palabra "difícilmente". Con que en Finlandia haya sólo un porcentaje de la población que encuentre atractivo a Ruidíaz, ya me está dando la razón: está la tendencia. Como más atrás fundamentaste una de tus respuestas con un meme, pondré sobre la mesa algo que puede resultar tan banal para algunos como el propio meme. Acabo de ver hace unas horas en la tele el programa "Manos al Fuego" (el programa qlo de los "infieles"). Y acabo ver un caso de una rusa que ponía a prueba a su pareja, un chileno que conoció en Europa y siguió hasta Chile para casarse. Un chileno que de por cierto era bajito, moreno y de rasgos amerindios. Y así deben haber varios casos similares. Ante esto sólo puedo decir la frase cliché: "En gustos no hay nada escrito". Y quién te ha dicho lo contrario.
Y el calule Meléndez ese sujeto si era feo y en cualquier parte del mundo(pobres padres)o lo niegas.algo de humor nunca esta mal.
Esta cuestion ya parece papiro sagrado de tanto parrafo y parrafo engorroso puajj! SINTESIS , Enumeración puntual, redacción, RESUMEN, les pasaron eso en el liceo?
No es valido ninguna de las cosas simplemente se discrimina por algo que se dice anormal osea ahora nose como es con los negros pero quizas antiguamente eran mas blancos que negros por ende se era racista, mas cuando los blancos tenian dinero y los negros no quizas al reves ubiera sido de la misma manera. De la xenofobia ya es otro tema depende de lo que cada ser humano piense y con lo que se haya criado a su alrededor. por ejemplo en mi caso no me dan asco ni les tengo miedo ni quiero que se mueran ni nada pero concidero que los homosexuales son anormales y es algo mental digan lo que digan odien lo que odien es una opinion cada quien opina diferente, yo lo digo asi mas que nada porque por religion aunque no crea en ello la religion, naturaleza y demas demuestra que eso es solo un estado mental y mas en los animales de tipo mamifero que es lo que somos, ahora si uno dice las flores.. que yo sepa los humanos no son plantas .-. y si dijieran y los que nacen con genitales extra? es una defomacion como manos pies etc que crecen quizas de un segundo ser humano que no nacio. y ocurre en fin mas que valido creo que la sociedad difiere y rechaza lo diferente.
