Ciudadanía y opinión ¿Libertad sin responsabilidad?

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por :::..S I K U T A..:::, 5 Ene 2009.

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  1. :::..S I K U T A..:::

    :::..S I K U T A..::: Usuario Casual nvl. 2
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    Me parece lógico el racionamiento del razonamiento....ya que por un lado expones la libertad responsable, pero sin llegar a ser auditores irresponbles por no escuchar al irresponsable que emite su opinión....mmm.....interesante...sin embargo creo, que al decir que se deslegitima al no ser responble y faltarle interes, lo que necesariamente conlleva es a no ser tomado en cuenta.........
    sadasdas
    dsadas


    saludos....


    Estimado, le ruego que lea el post principal, y si gusta algunos de los argumentos vertidos en el tema, para que asi puedas opinar de lo que se planteo, y te fijarás, que nadie ha expuesto algo referente a un partido, o presidente o candidato en particular...porque es innecesario hacerlo a este nivel del debate....

    Me explico...lo que acabas de postear solo viene a ser un ejemplo, de lo que hemos estado discutiendo...acerca de la legitimación para opinar, criticar, versus, responsabilidad, aportes y participación.....

    La pregunta es simple, ¿¿¿¿TU estas haciendo algo para cambiar todo lo que acabas de criticar???

    ¿¿¿¿o solo te dedicas a criticar sin querer ser parte de la solución????

    crees que tienes derecho a opinar o criticar, sin tener responsbilidad por esas criticas???? sea inscribiendote en los registros electorales, sea no queriendo ser parte de los registros, pero aportando con ideas, o intentando solucionar los problemas, que sabes que existen, y criticas, y que por ello asumes la responsabilidad de generar nuevos espacios???????

    saludos...
    asdasd
    asdsad
    sa
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  2. _gaussma_

    _gaussma_ Usuario Casual nvl. 2
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    parece que no me explique de buena manera , me referia a que deben ser tomados en cuenta, pero al momento de que alguien que si busca solucion tiene una postura contraria a aquellos que critican, un debate por ejemplo, pueden ser estos ultimos blancos faciles siendo que tal vez tengan razon, pero por el hecho de no aportar a la solucion les hace perder credibilidad a su postura.
     
  3. Janoxin

    Janoxin Usuario Nuevo nvl. 1
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    Todos somos libres de opinar estemos o no inscritos..
    (aunke a la ley le parezka asi)...
    todos somos humanos ke estamos en un mismo lugar

    talvez para ellos nuestra opinion no vale...
    pero para nosotros?...
    la opinion del otro vale en tu vida?....


    Saludos
     
  4. Painkiller

    Painkiller Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Ahi esta el punto, porque francamente si Predicas y no Practicas para el otro tu opinion no entraria en credibilidad, porque, francamente serias poco serio y consecuente al hablar de algo sobre lo cual no actuarias ni te comprometerias.
    Saludos
     
  5. koke.88

    koke.88 Usuario Casual nvl. 2
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    pues io le respondi a ese tipo :)


    y ahora le respondo a usted :)

    La pregunta es simple, ¿¿¿¿TU estas haciendo algo para cambiar todo lo que acabas de criticar???

    sipues :D
    claro que estoy haciendo algo!
    no seria tan pelotudo para estar debatiendo en este foro
    o criticando o hablar por hablar y en casos tirar mierda por tirar :)

    ANTES NO ME GUSTABA LA POLITICA PERO ENEL AÑO 2007 2008
    ME PICO UN VIXITO Y PUES AQUI LE ESTAMOS DANDO DURO!
    JEJEJEJEJEJ CREO QUE PUEDO APORTAR KON UN GRANITO DE ARENA
    Y ESTOY MUY INTERESADO ENEL TEMA!
    PERO SOLO ERA UN ESPECTADOR SOBRE EL TEMA!
    HASTA QUE UN DIA ME LLEGARON INVITACIONES!
    DISIENDO !QUE TAL AMIGO VI SU FACEBOOK!
    Y VI QUE TIENES PUESTO EN IDEOLOGIA POLITICA QUIERO CREAR UNA :D
    PUES LE HAGO SABER QUE TENEMOS UN GRUPO DONDE DEBATIMOS Y OPINAMOSS SOBRE EL TEMA! ....

    ahora soy uno de los cuantos Jovenes que estan enel grupo!
    y este mes se entan haciendo reuniones y en temuco fue todo un exito!
    ahora se viene en santiago el 16 de este mes :)
    te kiero dejar invitado! creo que estara mucho mas bueno que este debate!
    y podremos hacer muxo mas cosas que estar solo debatiendo por foro :)

    espero aya sido de agrado mi respuesta a tu pregunta!
    y quisiera pedir disculpas si esque mis respuestas u opiniones
    al leerlas suenan un tanto descortes o en mala honda!
    o causo despresio a las personas!
    esque derrepente me expreso mal y no es mi intension!
    soy un timpo total mente agradable! y te daras cuenta que es grato conversar y dialogar conmigo :p

    bueno les mando saludos!
    y sigamos debatiendo que me encanta :D
    me apasiona :D

    :diario:::cortado:::bear:::portalnet::
     
  6. koke.88

    koke.88 Usuario Casual nvl. 2
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    comparto tu opinion querido amigo :D
     
  7. :::..S I K U T A..:::

    :::..S I K U T A..::: Usuario Casual nvl. 2
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    Esa es precisamente la linea del debate que queriamos plantear....por que en lo personal me gusta estar donde las papas queman...y considero totalmente absurdo, escuchar a alguien, sin importar la edad que tenga, un pinguino, un universitario, un cuarenton, da lo mismo....si solo se dedica a criticar sin asumir la responsabilidad de sus criticas...creo en la libertad responsable, creo que todos tienen derecho a opinar y criticar, si asumen sus criticas y ayudan a solucionar los problemas, pero si solo critican, se quejan de la politica, de la pobreza, de los campamentos, de los presidentes, etc, etc, etc,.....pero cuando llega el momento de proponer soluciones, de poner el hombro y enfrentar el problema....se hacen, perdonando la expresión, literalmente los WEONES...y siguen tirando mierda esprando que venga otro y le de soluciones....

    Por eso las criticas, deben siempre ser con soluciones...con propuestas, y con ganas de participar de la solución, y no por un régimen político, por un sistema electoral u otro....sino simplemente por que somos seres pensantes....y lo último que quiero es acostumbrarme a vivir en la mierda....y si puedo hacer algo para que eso no pase, estoy dispuesto a hacerlo....llámenme iluso, utópico, romántico, aweonao o como quieran.....yo prefiero que me digan pensante...y que por eso, prefiero asumir todos los adjetivos que me quieran poner, antes de esperar a que me den algo en la boca, y luego reclamar por que no me gusto lo que me dieron.......eso..gracias.....sorry la lata...
    asdsadsad
    asdsadas
    das
    d
    as
    saludos...
     
  8. rojo2580

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    No creo que uno siempre tiene que ser participe de la solucion, ya que yo puede plantear ideas dar soluciones pero no me quiero intrometer en ese rubro de la politica.
    Cmo dije anteriormente en el ultimo caso entraria a ser politico ya que es un rubro que se llena de coimas y cosas por el estilo(apesar de que uno decide), ademas por eso si llego a concluir con un partido "politico" espero no llamarlo haci y darle otro enfoque.

    Y sobres tus sobrenmbres que tu te pusiste, me estarias poniendo lo mismos a mi y a todos lo que emos opinado y queremos cambiar las cosas, no por ser realista tienes que ponerte sobrenombre, haci que olvidate de eso
     
  9. :::..S I K U T A..:::

    :::..S I K U T A..::: Usuario Casual nvl. 2
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    Contertulio....si tu planteas ideas o das soluciones, ESO ES SER PARTE DE LA SOLUCIÓN....ya ok, esta bien que no seas ejecituvo o no quieras serlo...pero la participación intelectual no es menor, de hecho la considero más importante, sin desmerecer a la material, con el solo hecho de opinar y criticar, y en seguida proponer soluciones dar ideas, demuestra una participación responsable, y no una libertadad con desidia....que es la que no comparto....como lo dije en varios post atras, tu puedes estar dentro o fuera del sistema, y de igual forma puedes ser responsable en tus opinuiones y criticas, a través del aporte de soluciones e ideas junto a tus criticas u opinión....e insisto....serás una persona que no solo se queda en la critica o en la opinión insustentada, sino que sera aquel crítico de la realidad social, que no quiere vivir en la mierda, y que hará y aportará lo necesario para que ello no ocurra. es decir, una ciudadania o nacionalidad responsable....y no una libertad de opinión con una responsablidad inexistente.....

    Por otra parte, las coimas, el cohecho, etc....se da por un tema personal, es decir, depende de la persona a la cual se propone si la acepta o no....y es más, depende de la persona mostrarse de tal forma que motive a otro a ofrecer dicha coima.

    Por lo cual esa no es excusa para no participar en política (en sentido amplio, no de la politica partidista a la que te refieres). por otra parte, las ideas o ideologias de los partidos se acuñana por el sentir del pueblo en un minuto determinado de la historia social en la cual se crean....lo malo es que dichos dogmas al parecer no evolucionan, y es por eso que planteo el tema, como una ciudadania responsable, o una libertad sin obligaciones, por que creo que si tu, practicas como predicas, al igual que varios de los que hemos posteado en este tema, es muy posible, que en un tiempo más la concepción que tenemos sea solidificada a través de reales expectativas de cambios. Pero para eso tenemos que entender, que no importa quien este en el poder, quien es el que reciba o no coimas, quien es o quien no es el que paga sobresueldos. Lo único que importa es que tu no te veas envuelto en eso que tanto aborreces. y si tu lo haces, el del lado lo hace, y yo lo hago, etc. ya seremos tres y más los que estaremos en contra de ello. y quizás en un tiempo más logremos aunar nuestro ideales y volcarlos a lo que nos interesa, que creo que es el bien común sin poner por delante el bienestar personal.....he dicho..jajajja......

    saludos..
    asdasdasd
    asdasd
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    d
    a
     
  10. rojo2580

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    A lo que yo hiba de no participar era algo haci como hacer un trabajdo de presidente con todo lo que conlleva pero no ser yo el presidente, aunque como dije que si es la ultima opcion lo aceptaria y podria llegar a tirarme de presi solo en ultimo caso.

    Y lo que remarque ojala que algun dia se logre y haci poder crear un pais mejor e igualitario en oportunidades.
     
  11. :::..S I K U T A..:::

    :::..S I K U T A..::: Usuario Casual nvl. 2
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    MMMMMMM....si al final todos quieren lo mismo al parecer......tirar mierda para todos lados, argumentando su calidad de persona, y que por ello tienen derecho a opinar, sin ser responsables de sus opiniones y criticas; pero a la hora de ser participativos de una u otra forma, prefieren que otros les hagan la pega, para poder despues criticar libremente, es deci, libertad irresponsable....

    saludos,....d
    asdasdas
    dasdas
    d
    as
    da
     
  12. rojo2580

    rojo2580 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Denuevo a lo que iba es que ahi cosas que para mi es preferible osbiar como el ejemplo que di y me citaste, ya que no me gustaria gobernar (por pensamientos e idiologias mias) pero si no quedara otra alternativa lo haria y no por ello tiene que ser una opinion irresponsable.
     
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