venezuela: pais democratico o dictadura encubierta???

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por ap85, 28 May 2009.

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  1. Cacoh_mil

    Cacoh_mil Usuario Casual nvl. 2
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    UUUUUHHHHHHHHH
    A Chavez se le hizo el culito debatir en igualdad de condiciones frente a Vargas LLosa, Uno a uno....tenía que ir con sus compañeritos para que lo apoyaran.

    Una muestra más de la cobardía del general venezolano.
     
  2. drosma

    drosma Usuario Casual nvl. 2
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    esta mas que claro que una dictadura oculta ese sr chaves cree que la hace bonita pero no llegan a ningun lado con sus discurso we.... lo cual a liderado gracias a lo corupto que es por algo esta en mandato
     
  3. Hraesvelg

    Hraesvelg Usuario Nuevo nvl. 1
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    Aunque Chavez fue electo democráticamente, está haciendo las cosas que quiere en venezuela, yo tengo un tio abuelo que vive alla y cuenta que Hugo chavez manda a sacar a gente del pais como si matara hormigas, por simple gusto o para que no "amenazen" su "Pseudo democrácia" y no da explicaciones. Tambien le caducó la licencia para emisiones de television al canal opositor mas grande de Venezuela, "Tv Caracas" Y ahora hizo lo mismo con el otro canal opositor, no le renocó la licencia para seguir emitiendo. Chavez ha hecho todo lo posíble para mantenerce en el poder, con sus plebicitos, etc, el último que hizo fué para que pudiera ser reelecto indefinidamente, y antes de eso uno para que si todo iba bien pudiera ser presidente hasta el 2050. El plebisito que hizo para poder ser electo indefinidamente al principio fue denegado por los Venezolanos por amplia mayoria, y luego gana así como si nada hubiera pasado, siendo que en encustas salia que no iba ha ser perdiendo.

    Por otra parte ha sido un buen "Presidente", puesto que ha dado soluciones sociales, nacionalizado las empresas para el beneficio de Venezuela(pero lo ha hecho Prácticamente a la fuerza, sin cumplir contrato, ni dar indemnisaciones, etc), per lo ha hecho en Exeso, provocando un desequilibrio, Yo sinceramente no me trago su patraña de "Socialismo del S. XXI" lo que el hace es práticamenete comunismo(pero del malo) y no como lo hizo Allende cumpliendo sus promesas, y que por culpa de los gringos calló, porque esos lacras no querian que América latína se infestara con el "Marxismo"(Esto no solo ocurrió en Chile)

    Yo sinceramente soy de simpatia izquierdista(pero no simpatizo con ningun patido político) pero ni cagando dejaria que una persona que trabaja barriendo, que no tiene un título ni educación gane lo mismo que un doctor especializado(para eso no habría necesidad de estudiar, total si barro y trabajo la misma cantidad de horas que un doctor que hace solo cosultas(las Hrs que quiere) pa que estudiar, estaria fomentando la flojera, o los buenos profesionales se irian al extrangero a por sueldos justos, lo que produciria un déficit)

    Se quiera o no, siempre tiene que haber alguien sobre el otro, ya sea jerárquicamente, como monetariamente, porque eso mantiene el orden, pero que esto sea muy difuso, para que se produscan abusos.

    PD.: Chavez simplemente es el eslabón perdido de la evolucion, al cual se le dieron las facilidades y oportunindades para trepar y llegar al gob. Obedece a "la ley del mas apto que protege a sus partidarios y que sus opositores se pudran"
    A Chavez no hay que pescarlo cuando hable de otros paises, porque habla puras weás.
     
  4. fullm2006

    fullm2006 Usuario Nuevo nvl. 1
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    Voy a sonar majadero, pero te sigo insistiendo: él es el embajador de Venezuela en Chile. Podrá recordar un hecho histórico o podrá hacer lo que estime conveniente, pero no en su posición de embajador. Como verás, no estoy criticando el fondo del asunto sino la forma, ningún embajador puede hacer eso porque quiéralo o no, ese tipo de comentarios va a molestar, en especial en uan sociedad dividida por el pasado. Es distinto a lo que hace una persona natural, como Lavín en este caso. Y es más, para reforzar mi punto: a Lavín se le dijo: usted entró como turista, así que no puede criticar a nuestro gobierno, pero es que nadie dice que el embajador entró con pasaporte diplomático, y presentó sus credenciales a la Presidenta, entonces, por analogía: ¿de quién es lo que diga? ¿de él mismo, como persona natural, o del Estado al cual representa?

    Saludos
     
  5. criminal mental

    criminal mental Usuario Casual nvl. 2
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    Nose mucho de chaves, ni de como viven los venezolanos, solo tengo una duda:
    pk se dice k en venezuela no hay libertad de expresion si los opositores alegan:

    por television!!!!

    ..y todo el dia???

    no logro entenderlo.
    si alguien me explika plis.
     
  6. [ғαɴтôмαѕ]

    [ғαɴтôмαѕ] Usuario Habitual nvl.3 ★
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    No deja de maravillarme la capacidad de dar vuelta las situaciones y disfrazar la realidad de las palabras con otras mas practicas o politicamente correctas.

    Cual es el afan de excluir a Chavez o a Castro del grupo infame de Dictadores, sean estos de Izquierda o Derecha, eso no viene al caso.

    Palabras bonitas por aqui, un poco de retorica rebuscada por alla y asi cansas al lector y uno termina dandote la razon por simple aburrimiento.

    Reconozcan de una vez por todas La Dictadura Chavista en Venezuela, la nula posibilidad de expresion que existe en el vecino pais ¿Acaso por ser empresario no puedo tener el legitimo derecho de expresar mi opinion? ... ¿Por tener un poco mas de dinero no puedo comentar a mis anchas lo que pasa en mi pais?

    Tu mismo pusiste el ejemplo de EE.UU ... yo veo muchos Late Shows gringos y si tu tambien los vieras te darias cuenta de como Satirizan a sus presidentes ... la ABC por ejemplo hizo pebre a Bush durante sus dos periodos ... ¿En algun momento la cerraron?

    Chavez es un dictador y lo peor de todo, uno tremendamente ignorante y como buen ignorante Megalomano.



    PS. Bastante peculiar tu concepto de democracia por lo demas. Discutible por decir lo menos.
     
  7. misguidance

    misguidance Usuario Casual nvl. 2
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    es q si vos encontraste una defensa de chavez en mi post, o tienes un serio problema de dislexia, o simplemente no lo leiste...

    por otro lado, el concepto de democracia q te doy es demasiado básico como para ser discutible.
    se van 2 weones a pelear un cargo, presidente digamos, de esos gana uno por mayoría. el senado se reparte por (supuestas) mayorías, y así, y así, y así. es la mayoría la q gobierna sobre todos (no en realidad obviamente), pero bueno, es así la wea. y en venezuela se da efectivamente eso.
    yo cacho q tu problema va con mi demonización de la democracia, yo cacho q te cuesta creer q sea mala una democracia, pero puta, la wea es mala, es un gobierno oligarquico encubierto la mayoría del tiempo, excepto en venezuela, donde, por muy mal hecho q esté, está gobernando la mayoría, son las personas de clase baja las q aguantan a chávez y van a todas con él, es la mayoría de venezuela, no como pasa en chile en q gobierna un grupo de weones q viven todos más o menos cerca, han estudiado todos en los mismos colegios, se conocieron a más tardar en la universidad, católica o de chile por supuesto (yo estudio en la cato, lo he visto mil veces) y después son esos weones los q arman los partidos, y entre ellos eligen un candidato por q el tú votarás, ese wn salé por decisión interna y obedece a políticas de partido y alianzas políticas, y tú, como público sólo puedes elegir entre los wns q te ofrecen, eso se satiriza muy bien en un capítulo de halloween de los simpsons en q los extraterrestres secuestran a clinton y dole (candidatos a presidente gringo el 96 + o -) y los suplantan, y cuando los desenmascaran como alienigenas q quieren destruir la tierra los extraterrestres les dicen al público algo como: pico, nosotros somos sus alternativas, a alguno de nosotros tienen q elegir. cagaron!. y el público elige... y caga.
    en un sistema como ese, lo de chávez no me parece peor, de hecho me simpatiza mucho q el wn apoye siempre a los débiles y se las mande a guardar a los poderosos. si es sabido q la pobreza, el desempleo y el analfabetismo con chávez bajaron con una velocidad nunca antes vista. y puta, si el wn lo está haciendo pichangueramente, flaytemente, si la está puro cagando, etc. esas weas las dirá el tiempo. en volá el weon es un inútil, y como dice la racista televisión venezolana oligarquica, "es un mono", pero el weon por lo menos tiene buenas intenciones, está preocupado de weas graves y holísticas, como el imperialismo capitalista y la tendencia a un gobierno totalitario mundial... q sé yo... el tipo pa mi tiene ataos, lo encuentro absurdamente paranoico, pero fuera de eso, puedo entender desde un punto de vista político, sociológico y filosófico, todo lo q hace como enmarcado dentro de una democracia, una democracia tiránica con la minoria pudiente, tal vez mal administrada, pero democracia al fin y al cabo.
    ahora, yo tampoco soy muy fanático de las democracias, y en el post q me citaste explique por qué... mejor no volver sobre ciertassss... cosasss.

    chaolines.

    pd: sorry si me quedó muy disperso, es q vengo llegando de 12 horas de ingerir alcohol y humos varios :D.
     
  8. jesustaker

    jesustaker Usuario Nuevo nvl. 1
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    grande chavez wn ojala aki en esta kaga de pais existiera alguien asi y dejara de darles las grandes weas a las transnacionales ...aqui nunka pork este vale calampa desde el gobierno pa bajo y la corrupcion es terrible y lo digo kon fundamento pork trabajo para el estado y se kmo es la wea
     
  9. Cacoh_mil

    Cacoh_mil Usuario Casual nvl. 2
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    y el debate, ¿por qué no funcionó?

    por qué solo queda un solo canal de oposición en venezuela??


    Estamos de acuerdo que en Venezuela el presidente ha sido elegido "democráticamente" (sin tener una oposición organizada, ya que a cualquier signo de aparición de una nueva fuerza política o de un nuevo liderazgo, este pelotudo lo acusa de colusión en contra del gobierno y lo toman preso o lo expulsan del país), pero es una democracia totalitaria, en donde todo el poder lo ejerce una sola persona, aún por sobre de los poderes legislativo y judicial. EL poder se centra en el ejecutivo. Todas las decisiones pasan por manos de una sola persona.

    No me extraña que a la gente de izquierda le agrade ese gobierno, ya que están acostumbrados a gobiernos en donde se ejerce un mayor poder sobre la ciudadanía del que realmente corresponde. En realidad cuando los abusos de poder son de la izquierda, generalmente hacen la vista gorda ante cosas obvias.

    Si hubiera una libertad de expresión real, no se cerrarían los canales de tv y por cierto, Chávez hubiese aceptado el debate ante Vargas Llosa. Pero como es costumbre de los tiranos, como tb lo han sido otros dicatdores de izquierda y derecha, indistintamente, jamás darán cuentas de lo que hacen y jamás tendrán un debate abierto, en igualdad de condiciones en donde se les pueda interpelar directamente sobre sus actos.
     
  10. misguidance

    misguidance Usuario Casual nvl. 2
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    y q sabí tú si está equivocado chñávez al acusar a alguien de colusión?, ya le hicieron un golpe de estado gestionado entre la oligarquía y su poder en los medios y la CIA, la pintaron como popular, pero no les duró ni 3 días la gracia a los golpistas.
    acaso no te dai cuenta de q estai reclamando lo q pasa en venezuela teniendo algo similar en chile?, acá el poder lo ejerce una sola clase, la clase política es la clase oligárquica. hay mil estudios. es especialmente interesante el de una profe mía, la angélica thumala, riqueza y piedad se llama su libro.
    la wea es q el totalitarismo chavista apunta a ayudar a los más necesitados, a los q en realidad requieren q los defiendan de los poderosos debora hombres q llenan las filas de las elites.
    mientras q el totalitarismo de las democracias chilenas, gringas, y la mayoría de occidente, se dedican a perpetuar la dominación y no molesatr el poder oligárquico.
    yo no soy partidario de ningún tipo de gobierno tiránico, por eso tampoco me gusta la democracia, el peor sistema después de la dictadura.


    de q está hablando este tipo!?!?

    y tu crees q en chile, USA o en cualquier democracia hay libertad de expresion real???, pero con q inocencia viven algunos.
    la democracia se presta para estas weas, igual q los sistemas totalitarios, simplemente q los dominios democráticos de la totalidad de los sistemas macro-sociales por parte de una clase oligarca está escondido tras una serie de procesos "democráticos" en q se eligen entre ellos, basicamente a la gente le dicen, "ya weones tontos, a quién prefieren?, oligarca liberal o oligarca conservador?" y la gente elige a su oligarca favorito. y todo ese circo pesa nada, por q le poder económico ya está en sus manos, al igual q el 99% de la prensa. de hehco, si no fuera por tvn, la anción y el clinic, la totalidad de los medios de comunicación e informativos grandes del país estaría en manos de la derecha... q es la peor cara de la oligarquía... pero bueno.
    chávez, insisto, está paranoico, y yo creo q con razón, al weon lo están cazando, cada vez q algún representante de las clases altas puede atacarlo, lo hace, y lo hace de forma incendiaria, esa es toda la intención del wea de vargas llosa.
    ¿q mierda tiene q ahcer un presidente debatiendo con un escritor qliao???, por q cresta tiene q ahcerlo chávez?, acaso lo haría obama?, bachelet?, gordon brown?, aznar?, bush?.
    obvio q no.

    si te preocupa la libertad de expresión, fíjate primero lo q está pasando a tu directo rededor, y no seai tan simplista en ver las cosas, hay muchas más aristas en todas estas wevadas panfletarias q te meten los liberales (con q cara se pueden llamar así a si mismos esta manga de hijos de puta?!).
    la libertad de expresión no existe en ningún sistema político q perpetúe una dominación de clase. eso lo sabe cualquier persona con algún entendimiento de política.

    saludos.

     
  11. Cacoh_mil

    Cacoh_mil Usuario Casual nvl. 2
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    leíste el texto wn??...

    sabes a qué debate me refiero??

    que no entiendes?????
     
  12. misguidance

    misguidance Usuario Casual nvl. 2
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