"El capitalismo nos beneficia a todos"

primero no tiene que ver con pobreza lo que inicialmente menciona....es ser flojo y se da en todos los estratos......

segundo no se si el estado da cheques por se flojo.....ud lo ha visto??? si no...no es argumento,,,esta exagerando

y no es necesario ver un documental para darse cuenta de la pobreza existente....ademas mucha gente pobre se pela el lomo todos los dias y gana una miseria.......

asi que lokilla tranquila,,, la pobreza no es flojera.

saludos

 

La gente que está considerada como pobre, cumpliendo con los puntos que determinan la pobreza en Chile (por ej lo que dijo man_in_the_box en el primer post), reciben bonos y beneficios en períodos críticos del año, por ejemplo en marzo reciben como 40 mil pesos por carga familiar, en invierno creo que tambien reciben, y así reciben tambien materiales para arreglar sus casas si lo piden, subsidios familiares, etc.
Entonces en el caso de la señora del programa contacto (que lo vi ayer), a ella le faltaba muy poco para ser considerada pobre, pero no lo era según los estándares de la pobreza, por tanto no recibía nada.

Respecto al tema y al título, estamos más que claros que el capitalismo es el que beneficia a un mínimo de la población. No sé como algunos lo pueden defender.

 

Primero que todo creo que el título del tema no tiene nada que ver con el fondo del debate....pero en fin....ya está...


Ahora bien, en nuestro país existen problemas radicales en cuanto a la distribución del ingreso....y obviamente que esto no lo acabo de descubrir ni estoy diciendo o descubriendo la panacea...

Los diferentes estudios destinados a detectar los estratos más vulnerables de la población, se tienen que regir por determinados parámetros...los cuales se reflejan a través de las siempre frias matemáticas reflejando las distintas estadísticas existentes en una realidad actual....que tiene de base elementos arcaicos....

En nuestro caso no se trata de mantener una familia con $47.000...sino que dicho valor es el ingreso per cápita en una determinada familia...lo que podemos cuestionar realmente....es si alguien puede sobrevivir con dicha cantidad...creo que nadie responderá positivamente....y el o los gobiernos de turno buscan subsidiar a aquellos que quedan bajo dicha linea...netamente por un corte matemático y no social.

De lo contraio sería imposible focalizar la ayuda hacia las familias más vulnerables de nuestro país...sinceramente creo que todos estamos concientes que una persona no vive con dicha cantidad...pero el ente gubernamental tiene que seguir ciertas lineas para poder focalizar recursos...de otra manera sería imposible...

no creo que el debate esté dirigido a si a una persona le gusta o no ser pobre...creo que aquello no resiste análisis alguno...sino más bien...que el debate deberia dirigirse hacia el cuestionamiento de los diferentes instrumentos de medición utilizados para medir la vulnerabilidad...y sobretodo actualizar las reales necesidades que tienen los chilenos...

PS: Recordemos que hace 10 años atras era impensado que una persona de una situación socioeconomica vulnerable tuviese telefono....y menos aun celular...la familia con la que compartio Tamara acosta...tenia 2 celulares (con pla 1 de ellos) y telefono de red fija....las necesidades cambian...y los tiempos avanzan....
asdasdasdasd
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saludos..

 

En el caso que mencionas, también me pregunto lo mismo: bajo esas condiciones de vida, quien pudiera siquiera pensar en pagar 32 mil y algo en celular, mientras se veía que a fin de mes llegaban con $400.

Mañana argumento mejor, que me voy a dormir ahora

saludos

 

doble post

 

¿ser pobre = falta de plata?

por la cresta que todo se tenga que medir con plata. es el capitalismo. el pobre sige trabajando para mantenerse, mientras el que tiene plata sigue creciendo. no digo que el que tenga plata baje su economía, pero al mirar a los pobres no hay que mirarlos como que no tengan plata, sino como a personas que les falta algo.
para mi pobreza = carencia para un estado deseable de la persona. eso es ser pobre. ahora que todo lo relacionemos con dinero pff. sí, el dinero es una solución, pero nosotros les tenemos que entregar las herramientas a las personas necesitadas y que ellos por sí solos se las arreglen para ELLOS surgir. como dice frankfunk: el gobierno no les puede dar todo, osino sería la papa. no le puedes pagar 300-400 lucas a una persona que barra las calles en estos momentos actuales; primero habría una inflación, segundo, estaría la mano para ser barrendero. ¿y entonces qué sería lo importante para el sustento de VIVIR? el dinero. todo giraría en el dinero. una persona que tiene carencia de dinero trabaja para ganar pocas monedas; ¿pero qué esfuerzo hace esa persona por salir adelante? ¿hace una mentalidad de lo que le está pasando? ¿puede surgir el/ella por si sola/o?
con 40-50 lucas mensuales no mantienes a una familia, pero repito, el gobierno no puede darle todo a las personas, osino está la mano ser pobre y vivir dependiendo de otros. sí, el pobre necesita ayuda, pero necesita herramientas para surjir por ellos mismos. un techo para chile entrega casas a los que les faltan casa, les regalan estufas, implementos domesticos. ¿que hacen con lo entregado? los venden, ¿por qué? porque les falta dinero, ¿y por qué? ¿será que no pensaron en surjir? ¿entonces qué onda con la cultura chilena?...

 

yo también estoy de acuerdo en que la legalicen. . .
Por que se podría solucionar el problema de la adicción, como por ejemplo la marihuana que se consigue en las poblaciones es un 10% natural klo demás es químico, como parafina neo pren, etc. . .
Yo también opino que cada uno puede hacer lo que quiera con el cuerpo. . . pero como dije. . . a los ricachones les conviene este "problema".
Yo creo que uno es libre de hacer lo que quiera, pero siempre hay alguien que sufre por esto, los familiares, hijos, etc. . .
es fuerte tener un familiar en la droga, independiente de darle libertad o no. También es una cosa de que a mi no me gustaria que un ser querido se endcuentre en esa situación.
Esa es mi humilde opinion!

 

mmm...
mmmmmm....
freakfunk porque utilizar Ejemplos tan rebuscados y alejados de la realidad???
no entiendo lo que dices, a quien le gusta ser pobre ???, wm todos los que son ´pobres son gente super esforzada O tu crees que se siente muy bien ver a tus hijos con hambre o cagados de frio???...

unas de las caracteristicas del capitalismo es que hace creer a las ingenuas personas que mientras mas esfuerzo eres mejor, sin duda es una falacia y una excusa para mantener la moderna esclavitud.
las personas viven para ser felices, estar tranquilas, bien de salud como en lo economico. los gobiernos no tienen el deber sino la obligacion de dar proteccion social a cada ciudadano de su pueblo, que sea gratis o de facil acceso no quiere decir que las personas sean flojas, son las garantias de que vivir dentro de ese estado vale la pena.

el capitalismo para un pais como chile esta muy lejos de ser benefcioso para la gente, que en su historia republicana muy pocas veces se ha gobernado para estos, por ende bases sociales y sistema de estado se encuentra casi nulo o debilitado.

otras caracteristicas del capitalismo es que las condiciones para que este exista es tener a la mayor cantidad de personas pobres, con sueldos miseros, distraidos de toda problematica social y reprimir al maximo todo intento de exigir beneficios ya sea para los trabajadores como para la sociedad.

todo esto tiene que ver tambien, con que nos hagan creer que somos un pueblo solidario. como cuando se realiza la teleton o cuanta ayuda sea posible. al igual con lo que pasa con el supuesto esfuerzo te hace mejor, la solidaridad es factor de que el estado como tal no esta funcionando, ya que si los programas sociales y de salud fueran solidos y no un intento de esto, esas desbalidas personas no tendrian que estar haciendo show como en la teleton para financiar sus problemas.
en fin con todo esto no quiero decir que este en contra de los actos de beneficio, mas bien es el ejemplo mas claro de lo que el capitalismo hace con el estado y el doble sentido que tambien se utiliza con el fin de engañar a las personas.

por lo mismo creo que la mejor arma frente al capitalismo es la informacion y las luchas sociales, culturales, etc...

como todo lo dicho las personas trabajarmos para vivir, no vivimos para trabajar. esto ultimo se llama esclavitud, la explotacion del hombre por el hombre.

P.d: Crear Falsas necesidades, espejismos de la sociedad tambien son otras caracteristicas de este....

saludos.

 

Loko el unico punto a que iba es por el lado del esfuerzo compadre...y los ejemplos no son tan rebuscados...se ven todos los dias en la construccion...asi q no wee

Lamentablemente con este sistema capitalista.....hay que vivir..y lamentablemente sin esfuerzo...no hay comida...

Tu hablas de que la mejor arma contra el capitalismo es la informacion, las luchas sociales y culturales....podrias extender de que forma combate el capitalismo ....(El capitalismo es un sistema económico en el que los individuos privados y las empresas de negocios llevan a cabo la producción y el intercambio de bienes y servicios mediante complejas transacciones en las que intervienen los precios y los mercados)


A las finales...hay que puro aportar para derrotar esta situacion..y el esfuerzo es la base de todo movimiento..
Si no te gusta el esfuerzo...
Tenis que puro cambiarte de planeta..

Saludos

 

borraron mi post, desafio a los izquierdistas, pero pongo el desafio aqui:
expliquen un modelo mejor que el capitalismo pero que sea realista.
ES VERDAD que hay gente que es floja y le gusta ser pobre.
TODOS TIENEN LO QUE SE MERECEN, eso es alkgo real, porque se ponen a tener hijos si son pobres? hay gente muy estupida, e inutil, esa gente va a ser pobre siempre y nadie puede hacer algo por ellos, es asi de simple,
la gente estupida morira estupida, es la naturaleza.

COMO PIENSAN LOS RICOS Y COMO LOS POBRES
RICOS: 1. Yo creo mi vida
POBRES: 1. La vida es algo que me sucede
RICOS: 2. Juega al juego del dinero para ganar
POBRES: 2. Juega al juego del dinero para no perder
RICOS: 3. Se compromete a ser Rico
POBRES: 3. Desearían ser ricos
RICOS: 4. Piensa en grande
POBRES: 4. Piensa en pequeño
RICOS: 5. Se centra en las oportunidades
POBRES: 5. Se centra en los obstáculos
RICOS: 6. Admira a otra gente rica y próspera
POBRES: 6. Le molesta la gente rica y próspera
RICOS: 7. Se relacionan con gente exitosa y positiva
POBRES: 7. Se relaciona con gente sin éxito y negativa
RICOS: 8. Está dispuesta a promocionarse ella misma
POBRES: 8. Piensa de forma negativa en lo referente a la venta y la promoción
RICOS: 9. Es más grande que sus problemas
POBRES: 9. Es más pequeño que sus problemas
RICOS: 10. Son excelentes receptores
POBRES: 10. Son malos receptores
RICOS: 11. Eligen que se les pague según sus resultados
POBRES: 11. Eligen que se les pague según el tiempo empleado
RICOS: 12. Piensan: “las dos cosas”
POBRES: 12. Piensan: “ O esto o lo otro”
RICOS: 13. Se centran en su fortuna neta
POBRES: 13. Se centran en lo que ganan con su trabajo
RICOS: 14. Administra bien su dinero
POBRES: 14. Administra mal su dinero
RICOS: 15. Hacen que su dinero trabaje mucho para ellos
POBRES: 15. Trabajan mucho por su dinero
RICOS: 16. Actúa a pesar del miedo
POBRES: 16. Deja que el miedo lo detenga
RICOS: 17. Los ricos aprenden y crecen constantemente
POBRES: 17. Piensan que ya lo saben
ADEMAS:
RICOS: 18. Viven agradecidos
POBRES: 18. Viven resentidos
RICOS: 19. Desarrollo para la sociedad y por ende del país
POBRES: 19. Retraso para la sociedad y el país
RICOS: 20. Son generosos
POBRES: 20. Son avaros
RICOS: 21. Disfrutan de la vida
POBRES: 21. La vida es una penuria
RICOS: 22. Felicidad
POBRES: 22. Tristeza, llanto y hasta desgracia
RICOS: 23. Se harán cada vez más ricos
POBRES: 23. Se harán cada vez más pobres