El gobierno fomenta la pobreza. Si dejas de ser pobre, dejas de recibir beneficios

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por ROMINIV, 27 Jun 2009.

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  1. xato

    xato Usuario Casual nvl. 2
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    Toda la razón a la que hizo este post,,,yo he trabajado en poblaciones y he sido testigo al escuchar a mucha gente que por ser pobre el gobierno les debe dar,,,mucha gente se malacostumbra a trabajar poco o en pegas poco productivas sabiendo que a fines de mes tiene su bono para el agua u otros beneficios

    La concertación ha confundido creo yo las redes solidarias con intentar incentivar a la gente a salir de la pobreza, en muchos caso creo yo se incentiva el conformismo y la mediocridad

    ::portalnet::
     
  2. Vanysh

    Vanysh Usuario Casual nvl. 2
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    El bono por hijo lo encuentro bueno, en parte, porque entre todas las consecuencias que tendrá, ayudará a disminuir el aborto, pero por otra parte todos sabemos que las familias de condición pobre siempre tienen muchos hijos, y ahora con el bono quizás aumente mucho la natalidad.
    Pero de que gastan los niños, gastan, y harto.



    Es que creo que tampoco es un tema simple de manejar, y las soluciones deben ser a corto plazo, por tanto ir "caso por caso" analizando las familias sería imposible. Tienen que hacer planes homogéneos y uniformes para aquel sector.
     
  3. Demri Lara Parrot

    Demri Lara Parrot Usuario Casual nvl. 2
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    que poblaciones y/o comunas. . . ???
    me gustaría saber!!
    por ke yo me considero pobre. . . y mi familia no sobrevive con un bono. . . y beneficios que no vemos acá. . que se lo distribuyen entre gente aprovechadora de las mismas municipalidades!
     
  4. Lelouch Lamperouge

    Lelouch Lamperouge Usuario Nuevo nvl. 1
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    y para que quieres que haya mas gente viviendo mal en el mundo?

    Me parece que la forma esta errada. Lo correcto en este caso seria "castigar" la irresponsabilidad de traer hijos al mundo si no se es capaz de mantenerlos en buenas condiciones

    Pero con esta medida se premia la irresponsabilidad. Tal vez hubiese sido bueno si el bono solo fuese para quienes ya tuviesen hijos. Pero que no sea una medida que se mantenga en el tiempo

    Sorry si desvie mucho el tema
     
  5. Demri Lara Parrot

    Demri Lara Parrot Usuario Casual nvl. 2
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    Bueno aclarando lo que yo sé del bono, no sé si será verdad, pero es que en chile la tasa de natalidad está muy baja, es por eso que quieren que las mujeres tengas más hijos (aunke se aumente la pobreza) es la medida de el gobierno, para asegurar de que en veinte años más sean chilenos quienes vivan en nuestro país, y no extranjeros. .
    Esos nos explicaron una vez en coemrcio exterior.
    En lo personal, opino o mismo, que ustedes o la mayoría. . . se aumenta la pobreza con esa medida!
     
  6. criminal mental

    criminal mental Usuario Casual nvl. 2
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    ah, klaro, tmb se hablo de eso en los noticieros.

    aunk x mi se akabara la raza humana, puros kashos para el planeta.
     
  7. Vanysh

    Vanysh Usuario Casual nvl. 2
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    Pero es que el bono por hijo nacido no se dará cuando tengan el hijo (es decir que no influirá en la natalidad), sino que se le dará a las madres a los 65 años al momento de jubilar. Es un bono a largo plazo.

    Ustedes lo están confundiendo con el bono por carga familiar, que tampoco influye tanto en la natalidad como consecuencia porque la carga familiar se da hasta como los 24 años del hijo (si recuerdo bien), no es que una madre vaya a tener mas hijos porque recibirá 40 lucas por año.
    Igual le preguntaré a mi viejo porq hace asesorías legales, ahí les informo mejor el sistema del bono.
     
  8. Demri Lara Parrot

    Demri Lara Parrot Usuario Casual nvl. 2
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    Es que esa es la medida poh niña!!
    es a largo plazo, incentiva a las mujeres a tener hijos.
    Y la carga familiar no es ningun incentivo, creo que en el quintil más bajo, son como cinco o siete mil pesos por hijo. No es la gran cosa. En cambio en este son 250 mil pesos por hijo nacido para la jubilación, por lo tanto a muchas mujeres les conviene tener hijo, ya que promediados 250 mil pesos es un año de previsión.
    A eso se refiere con el incentivo a la natalidad!
     
  9. copto

    copto Usuario Nuevo nvl. 1
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    No comparto la idea general del tema planteado, o por lo menos como se planteó. Los beneficios que entrega el estado son una AYUDA para las familias más pobres, y no un sueldo para que vivan de eso. Una vez que superaste los parámetros de medición (que son un chiste), ya no eres objeto de ayuda porque, ESTADISTICAMENTE, ya te puedes "salvar solo".
    Y acá es donde algunos se aprovechan y tratan de demostrar que siguen necesitando la ayuda.
    Punto aparte la injusticia que es que la clase media no reciba ningún tipo de ayuda.


    El estado entrega bonos a la población socialmente más vulnerable. Recuerdo los bonos de invierno, por ejemplo. Otro caso son los subsidios para los servicios básicos como luz y agua, que según sé, se obtienen en la municipalidad. Otro tanto ocurre con Fonasa, donde quedas en el tramo que corresponde a tu situación social, y de acuerdo a eso, lo que pagues o no por salud. Quizás no estás al tanto, pero los beneficios existen.
    Ahora claro, con eso no se vive, ni siquiera se sobrevive, pero la intención de éstos es ser una ayuda a la economía familiar, en el entendido que cada familia genera sus propios ingresos.

    Tienes razón en parte. Pero la motivación principal de este incentivo es porque la población en Chile está envejeciendo. Y a esta población vieja habrá que mantenerla, porque para peor (o mejor, según como se mire), las expectativas de vida son más altas.
    Y en ese sentido, lo que se fomenta no es la pobreza, porque también es un costo social para el estado seguir subsidiando a las clases bajas, sino que se pretende que para ese futuro, exista la suficiente mano de obra.


    Respecto a las cargas familiares, lo que se paga a fin de mes también va en relación al ingreso, y que ciertamente no es nada (y en este caso tampoco le pagan a la clase media después de cierto tramo). Pero el provecho real que se puede obtener, es que la carga familiar queda en la misma clasificación que el titular, y con eso obtiene los mismos beneficios de descuentos en salud, por ejemplo, o la posibilidad de postular a becas. No son sólo los siete mil pesos.

    Saludos
     
  10. Vanysh

    Vanysh Usuario Casual nvl. 2
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    Jajaja pero loca, tu crees que hoy en día vas a pensar en tener más hijos porque al momento de pensionarte a los 65 vay a recibir plata? si lo fundamental cuando eres "joven" es mantener al hijo en su proceso, el dinero de ese bono será para que tú luego de pensionarte tengas dinero seguro para mantenerte luego de jubilar.

    Nica, yo creo que la consecuencia aquí no será mas natalidad, sino la natalidad que debiese haber sin que sucedan abortos, me entiendes? (al final será más natalidad pero los indices que debiesen haber sin aborto, no por sobre esa natalidad)
    quizás quienes quieran abortar lo pensarán mejor, porque habrán mas facilidades de poder mantener al hijo sabiendo que tendrás para mantenerte en un futuro, pero que las familias tengan mas hijos solo por el hecho del bono de pensiones? lo dudo mucho.

    El bono por carga familiar son 40 mil pesos, no 7 mil. Mi hermana lo recibirá el próximo mes.
     
  11. Demri Lara Parrot

    Demri Lara Parrot Usuario Casual nvl. 2
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    Pero obvio ni tu ni yo, pensamos así. . de tener hijos solo para jubilar, pero creeme hay gente que sí lo haría, mis vecinas de 23 y 25 años, tienen 6 y 5 hijos cada una. Y a ellas felices sacando sus cuentas de cuanto dinero obtnedrán gracias a dichoso subsidio,y crees qeu no piensan en tener otro hijo mas???
    La gente puede pensar de muchas maneras.
    Pero pro otro lado. Es solo una teoría o un supuesto. A lo mejor no son las verdaderas intenciones de gobierno!
     
  12. Vanysh

    Vanysh Usuario Casual nvl. 2
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    Mmm puede ser, me había puesto en el supuesto más de adolescentes.
    Muchas veces ese es el error que mantiene alguna gente de clase media-baja o clase baja, que por que existan beneficios ellos pueden darse el gusto de aprovecharse.
     
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