erradicar la religión...

Todos necesitan creer en algo, aunque ese algo inhiba sus instintos y sentimientos mas puros,y aunque ese algo los subyugue. La religión es necesaria por la moral, que creo es el fruto del arból que se cuenta en ese libro de fantasía, como se llama..... eso.. la biblia, la moral es el fruto prohibido.Pero la naturaleza humana nos hace sentir miedo y refugiarnos en cualquier cosa, aunque sea en instituciones o creencias. No creo posible que se erradique la tradición de la religión. Es un elemento de cohesion e indudablemente de destrucción. y me da lata seguir escribiendo y creerme intelectualoide, asi que..al final.. da lo mismo la religion..

 

Continúo, no para convencerte si no para que te animes a leer más, diversifiques tus lecturas y aprendas más de tu religión y su relación con la iglesia católica ( que para mi no es lo mismo, al menos en casi toda su historia)

lo de las guerras pues es discutible, perolo del Papa Pio XII, porfavor, no caigamos en sensacionalismos.

Las guerras no son discutibles, están documentadas, escritas por la propia iglesia y miles de otros testimonios independientes.
Pio XII, ¿Sabes quién fue?,¿qué hizo antes de ser Papa?.
La iglesia misma reconoce la firma del acuerdo o concordato entre el futuro Papa Pio XII y el partido nazi que como resultado permitió que Hitler asumiera el pleno poder en Alemania.

Al medio el futuro Papa a su derecha Franz von Papen durante la firma del concordato.

Ese tema da para conversar muuucho, y tampoco me manejo mucho en el tema la verdad, pero al menos hay pruebas irrefutables de que la sensacionalista "verdad" de que la iglesia apoyó el regimen NAZI es una horrible mentira.
Evidentemente la iglesia tenía que tener otra versión y de alli sale la "misteriosa" carta extraviada de Pio XII donde supuestamente ataca al regimen Nazi pero que nunca fue publicada porque murió dos días antes de darla a conocer.
De esto no hay evidencia contemporanea, tanto la carta como los testimonios de su existencia datan de hace menos de diez años ( si no me equivoco, pero creo que puede ser posible)
Revisa los diarios internacionales de Junio- Agosto del año pasado y veras las discusión en torno a beatifica a Pio XII y su oposición por parte de la comunidad judía.
Tu dices:
visita este link si te quieres interiorizar más, ya que es mucha información.

http://www.corazones.org/apologetica/nazi_iglesia/holocausto_pio12.htm

Ya lo vi y de verdad que no soporta un análisis serio. No te quedes con una fuente tan pobre, aunque sean las siervas de los corazones traspasados de Jesus y María.

Tu dices:
tu pones como que la iglesia saca provecho o poco menos hay que idolatrarla por lo que hizo :S
en la iglesia JAMAS me han hablado de este tema, y toda la info que hay no son fuentes "vaticanas", si no son los mismos medios que mueven la información.
La iglesia misma lo dice, no se cual es tu congregación, iglesia específica o tendencia pero anualmente en la catedral se realiza una misa en memoria de la intervención papal. Si ves las informaciones vaticanas hasta el día de hoy destacan la intervención del Papa.Y todos los años también envía la noticia a todos los medios de comunicación para que cubran esa información.

Tu dices:
Superados? jejejej, porfavor. , mientras hayan miles de cientificos creyentes, me comprueban de que la ciencia y la religión congenian y que ademas si buscan y entienden, tantos hechos cientificos como verdaderes teologicas.
Estoy de acuerdo que la religión y la ciencia no son NECESARIAMENTE opuestas especialmente hoy en día, pero históricamente primero es el avance científico y luego despues (y a veces mucho despues) se suma la iglesia.(la católica me refiero)

Tu dices: sobre las verdades
administradas a su gusto?, vaya, tu si que sabes de religión, xD. se me olvidaba que administran mi fe y que tienen poder sobre mi.. xD, porfavor, yo reconozco cuando no sé un tema, si tu no sabes de las verdades trata de informarte

Eso hago y por eso debato con datos,antecedentes, bibliografia, investigación propia y mucha discusión.
Lo que tu defiendes es ¿TU verdad o la que te entregaron otros?

Yo dije que la religión en general es nefasta y retrograda en la mayoría de los casos.
Tu dices:
Nefasta?
la iglesia hizo mucho daño en la edad media, se reconoce y todos pedimos perdón por eso, pero no quiere decir que la vayas a condenar.

¿Y por qué no puedo condenarla? Lo que hizo fue barbárico, arrazó con la civilización de América en conjunto con los conquistadores, permitió la esclavitud, torturó, mató, quemó en la hoguera.
Hizo las guerras santas, mató judios, ateos, mujeres, niños.
¿Qué dijo de la invasión nazi a Yugoslavia durante la segunda guerra? Felicitó al dictador y aplaudió la separación de Croacia( que todavía mantiene una profunda y violenta división en esos paises) ¿de los miles de muertos? Ni pio.
Y hoy, golpe de estado en Honduras y ¿Quién defiende a los golpistas armados? (tengan la razón de fondo o no la tengan) La iglesia católica.
El Papa llama al diálogo y hace caso omiso del golpe en si mismo.( De los dos muertos, católicos por lo demás, no dijo nada)
¿Condena?, claro que la condeno si la iglesia fuera un ser humano estaría condenada a cien cadenas perpetuas consecutivas.
Ha matado más gente que ninguna otra organización, más que los nazis y los comunistas. Si la perdono a ella y a sus Papas tengo que perdonar a Hitler, mussolini, Franco, Pinocho, Stalin, Pol Pot, Mao Tse Tung y etc.etc. etc.
No los perdono, a lo mejor tu puedes, pero yo no.

Tu dices:
Si supieras lo que hace la iglesia por la gente más necesitada, por los pobres, las obras de caridad, los almuerzos que le damos a la gente indigente, ropa ,y un monton de cosas más, que además, ni siquiera con la intención de publicar en diarios o en la televisión, claro, eso no lo sabes.
La iglesia se ha preocupado por gente que nadie se preocupa, existen los cotolengos, donde llegan los hijos de famosos o politicos porque su familia no los quieren. Pero la iglesia no lo divulga, prefiere mantenerse humilde y actuar en silencio.

Se lo que hace con mucho detalle y a quienes participan los admiro de verdad, son muy buenas personas y por eso mismo aquí te planteo otra visión.
Conocí a un cura que repartía condones, porque viendo la realidad en que vivía no podía estar de acuerdo con las doctrinas del vaticano.
Conocí a una monja que ayudaba en abortos pues tenía la misma visión.
He estado con curas que caminan muchos kilómetros para llegar a un choza y asistir a un enfermo, o leerle o simplemente conversar, he visto curas bendiciendo a guerrilleros porque los ven como personas y no como terroristas ( aunque la curia se oponga).
he visto a mucha gente buena integrando o relacionada con la iglesia católica . Y todas ellas ( o la gran mayoría) no están de acuerdo con las doctrinas vaticanas.
A eso le sumo las otras religiones y a los no creyentes que están junto a los desposeidos aquí y en todo el mundo.
Resumiendo, yo creo que los que de verdad trabajan ayudando lo hacen porque les nace interiormente, porque los ilumina su creencia o su fe ( fe en Dios, en el hombre, en la humanidad, elige la que quieras), pero es eso, su propia historia de vida personal, su visión del mundo y NO LA SANTA IGLESIA CATÓLICA. Esta sólo administra, pontifica, ve lo que le conviene.
A las buenas personas si las sacas de la iglesia seguirán siendo buenas personas a los beatos que conforman la mayoría de la curia quítales la sotana y no quedará mucho por salvar.

 

em em emm
no crees que sera alrrevez???

no cres que la represion de la religiones es su arma prefeerida para erradicar pensamientos y atentar contra la libertad??

o espera libertad???


que libertad existe si no te dan la capcidad de escojer y por eso es que deberia erradicarse ya que no da la opcion de dudar



ahora yo creo que la unika forma de acabar con la religiones es
que no se enseñe en los primeros 12 años de la vida de cualuqier pesona
si quiere creer que crea pero si no no


no me quedo muy claro el por qeu erradicar la ideologias?

no tiene nada que ver
ademas las religiones
son el peor mal en este mundo
al segar a ala gente con loq ue dicen
y no me digas que no
por que si esta tuviera un control total
estariamos en la edad
media(no por algo se llamo edad oscura)

 

tanto punto aparte hombre. las religiones el peor mal de este mundo? creo que hay cosas peores...y la edad oscura se llama asi por otra cosa...

por lo demas como metodo de influencia la religion era usada antiguamente hoy carece de gran importancia, la postura de la iglesia almenos en chile es solo una opinion que toman en cuenta los derechista y los hechos nos comprueban que el gobierno, laico, decide segun su criterio y no el de relgiones, ahora que apsara si el gobierno cambia...nose, yo encuentro que hoy la religion es una opcion de cada uno y no una "empresa de represion y lavados de cerebros y bla bla bla", quizas antes si, pero hoy pensar asi esta demas

 

estoy en desacuerdo con lo que dices al final
por que si no las iglesia y otras religiones
dejarian que los niños no aprendan religion hasta una edad suficiente para poder enteder el tema que no es nada facil.

me dices que pensar asi esta demas
pero aun hay muhco colegios que se aprobechan que los niños estan en una etpa vulverble de sus vidad para inculcarles la religion

y no me digas que no por qeu estoy en un colegio catolico y me tienen agaarrado de un coco por que no creer (yo estoy por la educacion no por la religon)

 

pero no es obligacion la enseñanza de relginion de ningun tipo en la educacion chilena si estas en un colegio catolico es cosa tuya o de tu familia, ademas tu mismo eres la prueba de que no es tan asi, por algo piensas lo que piensas

 

solo es cosa de ver mi curso somo

35 y solo 4 no creemos


mmm


si, es opcion de cada uno ¬¬

 

y no creer que es bueno o malo? da lo mismo wn, es desicion personal, por lo demas si tus otros compañeros creen en Dios y estan en un colegio catolico no le veo la incoherencia, con el sistema comercial de la educaicon que tenemos hay colegios de todo tipo y para todos los bolsillos, asi que no encuentro como podria afectar..

 

pero creo que nos estamos desviando del tema yo solo estaba tartando de dar un ejemplo en lo micro o lo que me sucede a mi alrrededor (por ya estabamos hablando de la religion en la sociadad chilena)


pero volviendo a lo qeu dijiste la religion no es represiva ni lavadoara de cerebros

y creo que eso se puede comprbrar tanto en lo macro como en lo micro

por eso daba el ejemplo de mis compañeros
y del burdo sistema que ocupa


tal vez sea bueno qeu enseñen valores, pero eso se puede enzeñar sin la necesidad de inculcar en la persona la religion


es cosa de mirar los videos del cid(el qlao religioso de golpe de dios o no se que xuxa)

la gente puede ser manipulada muy facilmente con la religion de pormedio

por eso digo que es uno de los males mas grandes de la humanidad
aparte de frenar el avance de este por que se basa en el dogma (la ciencia del por que si)

 

si, la idea esa innovadora y te apoyo.

Pienso que la religion lo unico que ha hecho es poner miles de reglas, que la faldita larga y la trensa larga etc.(q las hace ver muy feas) y que andar de terno, y q no se puede ir ni al cine, etc. Han puesto todas estas reglas antes de lo que Dios pretendia para el Hombre. Y digo "Predentedia" no porq Dios no pretenda, sino porque las religiones ya dejaron de lado lo que DIos quiere para la humanidad. En resumidas, las religiones lo unico que han hecho es malencaminar al mundo.
¿¿Como es eso de que si la tipa no se puso faltas feas largas, la retaron asi mal???
hasta donde llegaremos con las ideas de las religiones?
!!!ideas q biblicamente son enexistentes!!!!!!!!
Y es por este motivo, que cuando me preguntan que religion tengo.
Le digo que no tengo religion, soy cristiano..
y me dicen cristiano catolico? cristiano evangelico? cristiano testigo de jehova? y suelo responderles,,Que acaso Dios esta divido????

Yo soy cristiano sin religion..y esto tmb es innovador..xD
PD: mi post era muuucho mas largo, pero no se que apreté y retrodeci una pagina y se borró..:S

 

me gusto muhco tu opinion pero
para que el resto de la gente piense asi lo veo muy dificil


la gnete nececita pensar antes de creer y por eso la religiones son una mierda.