"La Guerra Fria"...(Eric Hosbawn)

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por Robert_b93, 26 Ene 2011.

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  1. Robert_b93

    Robert_b93 Usuario Casual nvl. 2
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    "Los Cuarenta y cinco años transcurridos entre la explosion de las bombas atomicas (1945) y el fin de la Union Sovietica (1991) no constituyen un periodo de la historia homogeneo y unico (...).Sin Embargo, la historia de este periodo en su conjunto siguio un patron unico marcado por la peculiar situacion internacional que lo domino hasta la caida de la URSS: el enfrentamiento constante de las dos superpotencias surgidas despues de la Segunda Guerra Mundial, la Denominada Guerra Fria.(...)Generaciones enteras crecieron bajo la amenaza de un conflicto Nuclear Global que,tal como creian muchos,podi estallar en cualquier momento y arrasar a la humanidad.

    La Singularidad de la Guerra Fria estribaba en que, objetivamente hablando, no habia ningun peligro inminente de Guerra Mundial. Mas aun: pese a la retoria apocaliptica de ambos bandos,sobre todo del lado norteamericano, los Gobiernos de ambas Superpotencias aceptaron el reparto global de fuerzas establecido al final de la Segunda Guerra Mundial. La URSS dominaba o ejercia una influencia preponderante en una parte del globo: la Zona Ocupada por el Ejercito Rojo y las otras Fuerzas Armadas Comunistas al final de la Guerra, sin intentar extender mas alla de su esfera de influencia por la fuerza de las armas. Los Estados Unidos controlaban y dominaban el resto del mundo Capitalista, ademas del hemisferio Occidental y los oceanos, asumiendo los restos de la vieja hegemonia imperial de las antiguas potancias Coloniales.En contrapartida, no intervenian en la zona aceptada como Hegemonia Sovietica.

    La delimitacion de influencias estaba clara en Europa y en Japon (...).

    La disputa por la influencia se manifestaria en los Antiguos Imperios Coloniales(...).Como la orientacion futura de los nuevos Estados Post-Coloniales no estaba clara, fue en esta zona donde las dos Superpotencias siguieron compitiendo en busca de apoyo e influencia durante toda la Guerra Fria, alli era donde resultaban mas probables los conflictos armados que acabaron por estallas (Korea y Vietnam son los mas caracteristicos)(...).

    Una vez que la URSS se hizo con armas nucleares, atomica en 1949 e hidrogeno en 1953, ambas Superpotencias dejaron de utilizar la Guerra como arma politica en sus relaciones mutuas, pues era el equivalente a un pacto suicida. Sin embargo, ambas Superpotencias se sirvieron de la amenaza nuclear(...) la confianza de que no se utilizarian parecia estar justificada, pero al precio de desquiciar los nervios de varias generaciones (...)"

    Eric Hosbawn: Historia del Siglo XX
     
  2. • ηιssα •

    • ηιssα • Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
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    este tema lo encuentro demasiado genial y amplio da para mucho, pues si bien la mayoría asume que con la caída de la URSS se acabó la guerra fría hay muchos historiados y opino igual que ellos que simplemente la guerra fría evolucionó, desapareciendo la unión soviética, se mantuvo Estados Unidos y reemplazó su contrincante por el medio oriente.

    graciias por la info robert ^^
     
  3. Sludge Metal

    Sludge Metal Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
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    Interesante la información, muchos creen y hasta algunos profesores de historia creen que el fina lde la guerra fría fue con la caída de la URSS, pero buscando info y relatos de varios historiadores, se ha concluído que esta evolucionó y que ahora el enemigo de EE.UU es medio oriente.
     
  4. elpaisano

    elpaisano Usuario Casual nvl. 2
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    felicitaciones...Eric Hosbawn, el mas grande representante de la historiografia marxista inglesa, uno de los mas grandes historiadores contemporaneos.
     
  5. El Gato con Botas

    El Gato con Botas Usuario Casual nvl. 2
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    No comparto esta frase "La Singularidad de la Guerra Fria estribaba en que, objetivamente hablando, no habia ningun peligro inminente de Guerra Mundial" .Creo que nos estamos olvidando de la crisis de los misiles, de todos los tira y afloja que evitaron esto y de lo cerca que estuvo un enfrentamiento armado y las consecuencias globales que hubiese tenido este enfrentamiento.

    Tampoco estoy deacuerdo con que estamos en una nueva guerra fria, ya que si bien es cierto que actualmente Estados Unidos tiene sus mayores conflictos en el medio oriente, no podemos catalogar todo esto como una nueva guerra fria.

    No hay patrones en comun , no hay 2 superpotencias que se pelean el destino del mundo, no hay un mundo dividido entre 2 sistemas economicos, no existe carrera armamentista entre 2 potencias equivalentes, aun no existe esa tension global derivada de la amenaza nuclear. Podria seguir y seguir...

    Actualmente existe un sheriff mundial llamado Estados Unidos el cual ha tenido problemas para implementar su sistema social en paises del medio oriente, obteniendo conflictos armados de pequeña intensidad como respuesta al rechazo de estas medidas.

    Aun asi no es descabellado pensar que en el futuro volvamos a ver una guerra de egos como la ya mencionada.

    Creo que en un futuro cercano el gran rival americano tanto economica como politicamente hablando sera la union europea.

    En fin, es una etapa de nuestra historia que da para largos debates, como plantee alguna vez hubiese sido interesante haber tenido un sub foro y no tanto copy paste.

    saludos
     
  6. ®Ekho Rhythm®

    ®Ekho Rhythm® Usuario Casual nvl. 2
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    como dijo el compadre capitanchoco, la guerra fria era una guerra de egos.
     
  7. Robert_b93

    Robert_b93 Usuario Casual nvl. 2
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    ahora viene mi opinion...
    Yo creo que desde la Caida del Bloque Sovietico hasta mediados de la decada anterior Estados Unidos era el "big boss" planetario, sus sistema se impuso por sobre el socialismo sovietico y logro penetrar en el Muro de Acero hasta Siberia...
    Mas creo que los actuales acontecimientos nos estan dando luces de que estariamos en una Nueva Era en la Guerra Fria, el enemigo ya no es Rusia ni sus Satelites...si no CHINA y su poderio en Oriente y el Mundo...
    China es la segunda Superpotencia a nivel mundial, su economia a crecido enormemente y su peso diplomatico se deja sentir..
    yo personalmente pienso que la Guerra Fria ya no se librara en el Atlantico, si no que en Oceano Pacifico, todos estan mirando al Pacifico, es el oceano del futuro, el comercio en este "gran lago" es enorme y sin mencionar que las Superpotencias tiene costas en este oceano...
    el Telon de Acero paso a ser el Telon de Bambu, ahora los intereses Economicos y Politicos y la disputa por nuestras almas entre la China Comunista y los Estados Unidos Capitalistas sera el gran telon de fondo de las relaciones internacionales mundiales...
     
  8. El Gato con Botas

    El Gato con Botas Usuario Casual nvl. 2
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    Es totalmente respetable tu postura pero dime ¿ que te hace pensar que estamos viviendo una nueva guerra fria? ¿La union europea no existe? ¿liga arabe? ¿Brasil como lider sudamericano? ¿Rusia?¿India?

    Creo que actualmente no existen solo 2 superpotencias que rijan el mundo tanto politica como economicamente, esto actualmente no es asi, y hay otro factor importante que es que ya no solo existen 2 actores en el plano economico y politico mundial, existen muchos actores y todos quieren tener una participacion en el plano politico mundial, no solo China.

    Ademas existe un panorama totalmente distinto del que existia en aquella epoca en donde cada bloque trataba de implementar su propio sistema economico . Y es que a pesar de las distintas corrientes politicas de las que provienen tanto China como Estados Unidos sucede que comercialmente hablando estan tan unidos que pensar en conflictos futuros seria sinonimo de suicidio economico, una verdadera locura en esta era capitalista.

    saludos
     
  9. Robert_b93

    Robert_b93 Usuario Casual nvl. 2
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    La Union Europea?....me hablas de esa que lleva 2 años en crisis y se cae a pedasos??...
    la union europea no tiene peso politico, y solo algunos paises tienen peso diplomatico.
    Lo mismo la Liga Arabe, estos solo tienen el petroleo y seria...
    el mundo no tambalea por los acontecimientos que estan ocurriendo actualmente en Egipto(por ejemplo)
    Brasil es el Lider Sudamericano, pero al igual que en los casos anteriores, NO TIENE PESO POLITICO...
    China y Estados Unidos SI LO TIENEN, tienen peso diplomatico, economico,tecnologico y militar, actualmente el mundo marcha al son de "American Patrol March" y los bongos Chinos....la bolsa de China o Hong Kong tambalean y tambalea el mundo...
    la Union Europea lleva 2 años en crisis...y cri cri...solo en su inicio hubo repercuciones pero luego se disiparon donde se encontro apoyo en la Economia China y Americana....

    El mundo "quiere" volverse Multipolar...pero es muy poco probable que lo haga....

    Rusia es un caso especial al cual no me referire hasta que sea necesario....
     
  10. El Gato con Botas

    El Gato con Botas Usuario Casual nvl. 2
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    Si es relevante con el tema expuesto seria interesante que te refirieras a este pais.
     
  11. Robert_b93

    Robert_b93 Usuario Casual nvl. 2
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    Rusia es un "oso"..ahora esta durmiendo....
    y quiera Dios que asi se quede
    --
    Repito la Idea: La Union Europea y su peso depende solo de 3 paises: Alemania,Francia e Inglaterra (este ultimo hasta como por ahi no mas)
    Como conglomerado dejan bastante que desear ya que poco a poco se que su Union fue apresurada y sus efectos se estan viendo: recuerdas lo ocurrido en Grecia, pues ahora se veran en Portugal,España e Irlanda...
    la Union Europea no tiene peso politico como si lo tiene Estados Unidos (ej:Irak)....

    ---
    "el mundo quiere": se inventan estupidos conglomerados como el BRIC que no sirven de nada... lomismo la Unasur, la Liga Arabe o la UE...pateticos intentos por ser "independientes" cuando los Perro grandes manejan todo...
     
  12. El Gato con Botas

    El Gato con Botas Usuario Casual nvl. 2
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    Lo mismo la Liga Arabe, estos solo tienen el petroleo y seria...
    el mundo no tambalea por los acontecimientos que estan ocurriendo actualmente en Egipto(por ejemplo)

    Defiende tu idea, ya que no la has defendido, te refute tus dichos pero no encontre respuesta alguna


    Brasil es el Lider Sudamericano, pero al igual que en los casos anteriores, NO TIENE PESO POLITICO...
    China y Estados Unidos SI LO TIENEN, tienen peso diplomatico, economico,tecnologico y militar, actualmente el mundo marcha al son de "American Patrol March" y los bongos Chinos....la bolsa de China o Hong Kong tambalean y tambalea el mundo...

    Tambien esto..explicalo con datos y hechos, verborrea no a lugar..

    la Union Europea lleva 2 años en crisis...y cri cri...solo en su inicio hubo repercuciones pero luego se disiparon donde se encontro apoyo en la Economia China y Americana....

    ¿de que manera? cuentanos mas.. porque ya no hay repercusiones y exactamente de que manera encontro apoyo.

    Tambien respecto a esto:
    "el mundo quiere": se inventan estupidos conglomerados como el BRIC que no sirven de nada... lomismo la Unasur, la Liga Arabe o la UE...pateticos intentos por ser "independientes" cuando los Perro grandes manejan todo"

    Porque son estupidos intentos y tambien explicame quienes son los perros grandes y de que manera exacta manejan todo.

    Tu ultima respuesta peco de simplona.. es muy facil hablar hablar y hablar pero de verdad ¡puedes defender tus palabras e ideas? hasta el momento no he visto tal cosa, espero respuestas concretas y no la verborrea que escribiste en el segundo post.

    EDIT: exactamente como lo imagine, no sabes como defender tus palabras, te invito a leer mas antes de hablar cosas de las que no estas seguro.
     
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