Te gustaria eliminar LA TIRANIA DEL ESTADO? Como hacerlo? Aqui la respuesta. Debate

Tema en 'Debates' iniciado por @RealLibertario, 10 Sep 2014.

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  1. SI

    18 voto(s)
    42,9%
  2. NO

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  1. @RealLibertario

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    Ningún nivel de fuerza puede controlar a un hombre libre, cuya mente es libre. No, ni el potro, ni la bomba atómica, ni nada. Tú no puedes conquistar a un hombre libre; lo máximo que puedes hacer es matarlo."
    - Robert Heinlein







    "Ni siquiera puede decirse que el estado haya mostrado jamás alguna inclinación a suprimir el crimen, sino sólo a resguardar su propio monopolio criminal"

    - Albert Jay Nock

    [​IMG]

    ¿Por qué no puedes ver?
    Sólo queremos ser libres
    Para nuestros hogares y familias
    Y vivir nuestras vidas como nos plazca.
    (Dana Rohrabacher)

    A los Libertarios del Pasado,
    que Allanaron el Camino, y
    a los Libertarios del Futuro,
    Que Triunfarán
    (Murray Rothbard)

    A los jóvenes que tengan un sincero deseo de entender cómo progresa la humanidad cuando nadie le impide a las personas disponer libre y pacíficamente de sus legítimas posesiones.
    (Manuel Ayau Cordón)


    [​IMG]

    (El libro es de distribucion gratuita y no se violan derechos de autor)

    El libro nos habla de como seria una sociedad Libertaria en el mundo real, explicada magistralmente por el gran economista MURRAY N . ROTHBARD, puedes descargar;

    "POR UNA NUEVA LIBERTAD, EL MANIFIESTO LIBERTARIO"

    Aqui como audiolibro en mp3
    4shared.com/rar/5yKPCap8ce/MANIFIESTO_LIBERTARIO.html

    En texto aqui:
    http://www.miseshispano.org/2012/11/por-una-nueva-libertad-el-manifiest-libertario/

    o desde aqui:
    4shared.com/office/UrQ3Gncnba/-Murray-Rothbard-Hacia-Una-Nue.html

    Como alcanzar esta esperada libertad?

    1; Primera estrategia:
    Crear un Partido Libertario. Usar la democracia para llegar al poder y desmantelar al Estado desde dentro. Gradualmente bajar los impuestos, disminuir la cantidad de parlamentarios, etc. Empezar a moldear, desde el Estado, una sociedad Libertaria, Anarcocapitalista. Para, al final, eliminar al Estado completamente.
    Durante la campaña politica, se puede ir educando a la sociedad de las ventajas del Anarcocapitalismo, y las desventajas del Estado actual tanto de izquierda como de derecha.
    Usando la Ciencia Economica, la razon, la verdad, la historia, se tienen ganado todos los debates, se dejaria al descubierto la tirania de izquierda y de derecha, y su fracaso en todos los ambitos, y se les presentaria, a los votantes, una Libertad Real, una vida sin abusos, sin un Estado que tenga el monopolio de la violencia, de las leyes, del dinero, sobre ellos.
    Seria una forma pacifica de llegar al poder y convertir al pais en una moderna, justa, pacifica y libre sociedad Anarcocapitalista
    Mas detalles en el libro

    2; Segunda Estrategia;
    Desobediencia total; el Estado tiene poder solo porque los ciudadanos se lo dan, si estos no lo reconocieran como tal, no tendrian ese poder, tal como Gandhi lo hizo en la India y vencio la ocupacion inglesa, con su estrategia de NO VIOLENCIA.
    La resistencia no-violenta, acción no-violenta, no-violencia activa o resistencia pacífica es una táctica de protesta relacionada a la desobediencia civil, que propugna el logro de un cambio político, social y cultural sin necesidad del empleo de la violencia. En la práctica utiliza protestas simbólicas y actos de no-cooperación en las áreas políticas y económicas.

    Indice del libro:

    1.- La Herencia Libertaria: La Revolución
    Estadounidense y el Liberalismo Clásico 13

    PARTE I: EL CREDO LIBERTARIO

    2.- Propiedad e Intercambio 39
    3.- El Estado 68

    PARTE II: APLICACIONES LIBERTARIAS A
    PROBLEMAS ACTUALES

    4.- Los Problemas 101
    5.- Servidumbre Involuntaria 109
    6.- Libertad Personal 128
    7.- Educación 160
    8.- El Bienestar y el Estado Asistencialista 190
    9.- Inflación y Ciclo Económico:
    El Colapso del Paradigma Keynesiano 229
    10.- El Sector Público I: El Gobierno en los Negocios 259
    11.- El Sector Público II: Calles y Rutas 267
    12.- El Sector Público III: Policía, Ley y Tribunales 285
    13.- Conservación, Ecología y Crecimiento 319
    14.- La Guerra y la Política Exterior 347

    PARTE III: EPÍLOGO

    15.- Una Estrategia Para la Libertad 390



    El libro nos explica como eliminar el monopolio del dinero, de la tierra, de las leyes, del robo, del abuso y de la violencia tipica de los Estados.
    De como vivir en una sociedad libre sin coerccion, eliminando asi las guerras y el asesinato en masa, un mundo mas ecologista, entre otras cosas

    Eliminar la tirania del politico, para una sociedad en paz, mas libre, mas justa y desarrollada
    El libertarismo es 100% viable en el mundo real, y algun dia, en el futuro, sera nuestra realidad, tal como el mundo se deshizo de los reyes tiranos, de la iglesia despotica como Estado, de los emperadores criminales... Hoy con mucha esperanza, total realismo, logica y optimismo, esperamos, algun dia, deshacernos de los despoticos, criminales, ladrones, y tiranos gobernantes actuales. Mientras mas gente conozca esta obra y otras similares, mas cerca estara ese dia tan largamente esperado por todos los que amamos la libertad, la paz, la justicia y el desarrollo de los pueblos.


    El anarcocapitalismo no es glamoroso, pero puede funcionar
    http://revistajupiter.wordpress.com/2010/11/13/el-anarcocapitalismo-no-es-glamoroso-pero-puede-funcionar/


    Ampliar esta imagen.
    [​IMG]



    http://austroanarquistas.com/?p=5919

    Las bases éticas y económicas
    de una sociedad libre, desde un
    enfoque que va a la raíz del problema del orden
    social, la organización según
    el principio de justicia y no del
    poder político, y por ende el rol de
    instituciones como la propiedad
    privada, los contratos, las cortes,
    el lenguaje y la familia para el
    avance civilizacional.
    (Hans Hoppe)

    Si verdaderamente quieren a los pobres, libérenlos para que puedan
    intercambiar bienes y servicios, sin restricción alguna, con ciudadanos
    de todo el planeta. No existe mejor forma de aliviar su pobreza.
    Como la propiedad, el intercambio es un derecho natural. Todo
    ciudadano que ha producido o adquirido un producto debe tener la
    opción de disponer de él inmediatamente para su propio uso o de
    transferirlo a quienquiera, sobre la faz de la tierra, que esté de acuerdo
    en darle a cambio el objeto de su deseo. El privarlo de esta opción
    cuando él no ha cometido ningún acto contrario al orden público y
    la buena moral, y solamente para satisfacer la conveniencia de otro
    ciudadano, es legitimar un acto de pillaje y violar la ley de la justicia.
    (Frédéric Bastiat, Proteccionismo y Comunismo)

    ¡La ley, realizando ella misma la iniquidad de cuyo castigo estaba encargada! Ciertamente
    se trata de un hecho grave, como pocos existen y sobre el cual debe serme permitido llamar
    la atención de mis conciudadanos.
    (Frédéric Bastiat)

    En una economía de mercado, sólo se puede hacer fortuna
    enriqueciendo a otros.
    (Manuel Ayau Cordón)

    "No puede haber ni un buen impuesto ni un impuesto justo; todo impuesto se basa en la coacción."
    - Frank Chodorov

    "La cuestión atractiva para ambos, conservadores y progresistas, no es si es legítimo o no para el gobierno confiscar la propiedad de uno para dársela a otro, el debate es sobre la disposición del pillage."
    - Walter Williams


    [​IMG]


    "Cambiar de amos no es ser libre"
    - José J. Marti

    El requisito psicológico de una sociedad libre es la buena disposición por parte del individuo a aceptar la responsabilidad por su vida."
    - Edith Packer

    La política es una forma de la maldad. El mayor error que he cometido en mi vida"
    - Mario Vargas LLosa

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    "Debido a que la esclavitud directa ha quedado desacreditada, la "democracia" es la única base lógica que le queda a la coacción estatal y que la mayoría de la gente va a aceptar."
    - Joseph Sobran

    ?
     
    #1 @RealLibertario, 10 Sep 2014
    Última edición por un moderador: 14 Nov 2016
  2. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
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    "Cualquier cosa que aplaste la individualidad es despotismo, no importa con que nombre se le llame."
    - John Stuart Mill

    El extremismo en la defensa de la libertad no es ningún vicio. Y dejadme que os recuerde que la moderación en la defensa de la libertad no es ninguna virtud"
    - Thomas Paine

    "En asuntos de conciencia, la ley de la mayoría no tiene lugar"
    - Mohandas Gandhi

    "La felicidad está en la libertad, y la libertad en el coraje."
    Pericles

    "Vive y deja vivir."
    - Friedrich von Schiller

    La gente empieza a darse cuenta de que el aparato del gobierno es costoso. Lo que aún no ve es que el peso recae sobre ella."
    - Frédéric Bastiat

    El verdadero remedio para la mayoría de los males no es otro que la libertad, libertad ilimitada y completa, libertad en todos los campos de la acción humana."
    - Gustave de Molinari

    La empresa privada crea; el gobierno destruye. Esta es la gran lección económica de nuestros y todos los tiempos."
    - Llewellyn H. Rockwell, Jr.

    Todo lo que hizo Hitler, democraticamente electo en Alemania, fue legal"
    - Anonimo

    Solo porque no te interese la política no significa que los políticos no se vayan a interesar en tí"
    - Pericles

    El testimonio positivo de la historia es que el estado invariablemente tuvo su origen en la conquista y la confiscación. Ningún estado primitivo conocido a la historia se originó de ninguna otra manera."
    - Albert Jay Nock

    "Aquél que pasivamente acepta la tiranía participa tanto en ella como aquél que ayuda a perpetuarla."
    - Martin Luther King

    El poder corrompe y el poder absoluto corrompe absolutamente"
    - Lord Acton

    "Quizás la eliminación de restricciones comerciales por todo el mundo haría más por la causa de la paz universal que cualquier unión política de pueblos separados por barreras comerciales"
    - Frank Chodorov

    "La distribución desigual de la riqueza del mundo se debe a la distribución desigual del capitalismo"
    - Johan Norberg

    "El estatismo sobrevive saqueando; un país libre sobrevive por la producción"
    - Ayn Rand

    "El estado llama a su propia violencia ley, pero a la del individuo crimen"
    - Max Stirner

    El gran non sequitur cometido por los defensores del estado, es saltar de la necesidad de la sociedad a la necesidad del estado."
    - Murray N. Rothbar

    "En el mercado libre, cada cual gana según su valor productivo en satisfacer los deseos de los consumidores. Bajo la distribución estatista, cada uno gana en proporción a la cantidad que puede saquear a los productores"
    - Murray Rothbard

    No importa cuan insignificante sea una minoría, ni cuan insignificante sea la invasión de sus derechos, ninguna invasión es permisible."
    - Herbert Spencer

    Un rasgo característico de una sociedad libre es que puede funcionar a pesar del hecho de que sus miembros estén en desacuerdo en muchos juicios de valor. La libertad realmente significa la libertad de cometer errores."
    - Ludwig von Mises

    Cuando el gobierno teme a la gente, es libertad. Cuando la gente teme al gobierno, es tiranía."
    - Thomas Paine

    "El gobierno ideal de todo hombre reflexivo, desde Aristóteles en adelante, es uno que deja al individuo en paz
    - uno que apenas se escapa de no ser un gobierno en absoluto."

    "Las depresiones y el desempleo masivo no son causados por el libre mercado sino por la interferencia del estado en la economía"
    - Ludwig von Mises

    "Los derechos del individuo no están sujetos a votación pública; una mayoría no tiene el derecho de eliminar por votación los derechos de una minoría"
    - Ayn Rand

    "Quienquiera que prefiera la vida a la muerte, la felicidad al sufrimiento, el bienestar a la miseria, debe defender sin reservas la propiedad privada en los medios de producción"
    - Ludwig von Mises

    "La guerra es una masacre entre gentes que no se conocen para beneficio de unos pocos que sí se conocen, pero no se masacran"
    - Anónimo

    En esto consiste entonces la libertad externa en la vida del Hombre
    - en su independencia del poder arbitrario de sus congéneres"

    La vida, la libertad y la propiedad no existen por razón de leyes hechas por el hombre. Por el contrario, el hecho es que la vida, la libertad y la propiedad existen con anterioridad a aquello que hizo a los hombres hacer leyes por primera vez"
    - Frédéric Bastiat

    "El hecho de que hayamos visto a millones votando a favor de volverse totalmente dependientes de un tirano ha hecho que nuestra generación entienda que escoger al propio gobierno no garantiza la libertad."
    - Friedrich A. Hayek

    "Los monopolios manufactureros y comerciales deben su origen no a una tendencia inminente en una economía capitalista sino a una política intervencionista gubernamental en contra del libre comercio y el 'laissez faire'"
    - Ludwig von Mises

    "La tiranía se define como aquello que es legal para el gobierno pero ilegal para los ciudadanos."
    - Thomas Jefferson

    "...no robaras, ni siquiera por voto mayoritario"
    Gary North

    El libre mercado no nos ofrece privilegios especiales, favores, subvenciones, ventajas, exenciones, monopolios, dádivas... por eso es tan impopular"
    - Earl Zarbin

    "En el mercado libre, cada cual gana según su valor productivo en satisfacer los deseos de los consumidores. Bajo la distribución estatista, cada uno gana en proporción a la cantidad que puede saquear a los productores"
    - Murray Rothbard

    "Cuanto mayor sea el número de leyes y decretos, más ladrones y bandidos habrá"
    - Lao Tsu

    "Cuando los políticos se acostumbran a asignar recursos, los recursos siempre acaban siendo asignados a los políticos"
    - P.J. O'Rourke

    "En toda la historia no hay una guerra que no haya sido provocada por gobiernos, sólo por gobiernos, independientemente de los intereses de la gente, para quienes la guerra es siempre perniciosa incluso cuando es exitosa."
    - Leo Tolstoy

    "Gravar con impuestos los beneficios del trabajo es igual que el trabajo forzado. Apoderarse de los resultados del trabajo de alguien es equivalente a apoderarse de sus horas y ordenarle realizar actividades varias"
    - Robert Nozick

    "Las depresiones y el desempleo masivo no son causados por el libre mercado sino por la interferencia del estado en la economía"
    - Ludwig von Mises

    "Cuando la bota del gobierno está sobre tu garganta, el hecho de que sea la bota izquierda o la bota derecha no tiene ninguna relevancia."
    - Gary Lloyd

    Nadie es más irremediablemente esclavizado que aquél que falsamente cree que es libre."
    - Goethe

    "Aquellos que esperan cosechar los beneficios de la libertad, tiene que padecer la fatiga de defenderla."
    - Thomas Paine

    "Un grupo de personas que no rinden cuentas ante nadie no deberían ser de fiar para nadie"
    - Thomas Paine

    El problema con la regulación gubernamental del mercado es que prohíbe los actos capitalistas entre adultos que consienten."
    - Robert Nozick

    "Es fácil ser notablemente "compasivo" cuando otros son obligados a pagar los costos [de la compasión]"
    - Murray Rothbard

    "La mayor preocupación de un gobierno debería ser acostumbrar poco a poco a los pueblos a prescindir de él"
    - Alexis de Tocquevill

    "La riqueza proviene de los esfuerzos de intercambio fructíferos para complacer a los prójimos de uno... eso es de lo que trata la competencia: complacer más que tus competidores para ganar los consumidores"
    - Walter Williams

    "Lo que es siniestro es la facilidad con la que alguna gente pasa de decir que no le gusta algo a decir que el gobierno debería prohibirlo. Si tomas ese camino, no esperes que la libertad sobreviva por mucho tiempo"
    - Thomas Sowel

    "El gobierno no puede hacer al hombre rico, pero puede empobrecerlo"
    - Ludwig von Mises

    Un incremento en el poder del estado hace el mayor de los daños a la humanidad destruyendo la individualidad en la que descansa el progreso."
    - Gandhi

    "El motivo del hombre es uno mismo, no el añadir un trabajador al Estado."
    - Ralph Waldo Emerson

    "La libertad no es un medio para conseguir un fin político mayor. Es en sí misma el fin político mayor"
    - Lord Acton

    "No existe tal cosa como un almuerzo gratis."
    - Robert Heinlein

    "El tipo de hombre que quiere que el gobierno adopte y aplique sus ideas es siempre el tipo de hombre cuyas ideas son idiotas."
    - H.L. Mencken

    Todo lo que es realmente grande e inspirador es creado por el individuo que trabaja en libertad"
    - Albert Einstein

    "A más leyes, menos justicia."
    - Marcus Tullius Ciceroca

    "Todas y cada una de las veces que alguien dice "tendría que haber alguna ley" lo que están diciendo es que hombres con pistolas deberían aplicar su voluntad a otras personas inocentes."
    - Michael Barnett

    "Los avariciosos capitalistas consiguen dinero comerciando. Los buenos progresistas lo roban"
    - David Friedman

    "La abundancia de América no fue creada por sacrificios públicos al bien común, sino por el genio productivo de hombres libres que siguieron sus propios intereses personales y la creación de sus propias fortunas privadas.."
    - Ayn Rand

    El bienestar de gente concreta ha sido siempre la coartada de los tiranos, y proporciona la ventaja adicional de dar a los siervos de la tiranía una buena conciencia"
    - Albert Camus

    La guerra es la salud del estado."
    - Randolph Bourne

    "Las obras públicas no se construyen con el poder milagroso de una varita mágica. Son pagadas con los fondos arrebatados a los ciudadanos"
    - Ludwig von Mises

    "Si uno ha visto a un niño de cuatro años tratar a uno de dos con prepotencia, entonces sabe cual es el problema básico de la naturaleza humana y por qué los gobiernos crecen y crecen y se hacen más intrusivos."
    - Thomas Sowell

    El gobierno mejor es el que gobierna menos"
    - Henry David Thoreau

    "Más leyes, menos juscicia"
    - Marco Tulio Ciceron

    Uno de los mayores espejismos en el mundo es la esperanza de que los males del mundo pueden ser curados con legislación."
    - Thomas B. Reed

    "Es el mercado libre el que hace imposibles los monopolios"
    - Ayn Rand

    "El gobierno es una enfermedad disfrazada de su propia cura."
    - Robert LeFevre

    La democracia son dos lobos y una oveja votando qué comer en la cena."
    - Anónimo

    "No hay camino hacia la libertad, la libertad es el camino"
    - Mohandas Gandhi

    Los peores de los males que la humanidad ha tenido que soportar han sido infligidos por malos gobiernos. El estado puede ser y frecuentemente ha sido en el curso de la historia la principal fuente de travesura y desastre."
    - Robert Heinlein

    "Cuanto mayor sea el poder, más peligroso será el abuso."


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    #2 @RealLibertario, 10 Sep 2014
    Última edición: 10 Sep 2014
  3. en7ey

    en7ey Usuario Habitual nvl.3 ★
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    que xuxa este tema xdd

    la wea copy-pastee

    si quieres hablar de algun tema
    solo pone tu opinion y fundamentos
    por que esta wea de tema da hasta paja para leerlo
     
  4. Lord_Jirafer

    Lord_Jirafer Usuario Casual nvl. 2
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    haces que la gente pierda el interes del tema creando juicios de valor a traves del titulo "te gustaría eliminar la TIRANIA del estado", implicas que todo estado es tirano, hay las jodes y todo lo que prosigue pierde solidez
     
  5. pablitoi

    pablitoi Usuario Casual nvl. 2
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    Me gustaria eliminar el estado tirano , empresarios de mierda , pacos milicos curas monjas religiosos nazis politicos emmmm
    etc
     
  6. doctorklo

    doctorklo Usuario Casual nvl. 2
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    otra mas del empresario libertario benefactor de la humanidad.... payaso...
     
  7. andres_mustaine

    andres_mustaine Usuario Nuevo nvl. 1
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    Toda la razon, me dio paja leer toda la weaaaa XD ajajaaja mejor vuelvo a laburar.

     
  8. hijadeputa82

    hijadeputa82 Usuario Nuevo nvl. 1
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    Nombra ejemplos de estados no-tiranos.
     
  9. Kaini Industries

    Kaini Industries Usuario Habitual nvl.3 ★
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    El afiche de la paloma me tocó el alma; aunque olvidaron poner el versículo.

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  10. »Maguito«

    »Maguito« Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Una mierda el tema, me aburrí al leerlo (y eso que lo lei pq ya estaba aburrido)
     
  11. Meursault

    Meursault Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Son citas que están descontextualizadas. No puedes apoyar tu tema con esas citas. Solo por dar un ejemplo: cuando alguien habla de "libertad" no puedes asumir que habla de libertad negativa y así verlo como un apoyo a tus fines.

    No sé cuál es tu objetivo, pero si realmente quieres que personas medianamente inteligente te tomen en serio, tienes que tener la capacidad de tú dar un argumento, alejándote del copy/paste.
     
  12. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
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    di un estado q no seaq tirano

    hay un audiolibro para entender todo

    es una mezcla entre mis opinions y d otros