El fin del Apartheid ¿Fue lo mejor para los negros?

[Uztash]

El Apartheid fue un sistema de segregación racial implantado en Sudáfrica en el siglo XX y dirigido por bóeres de origen holandés .
Sudáfrica en la era del Apartheid gozó de elevados estándares socio-económicos. Los bóers construyeron una gran nación.

Aunque Termino cediendo ante el boicot internacional .


Pero eran tan malo para los negros como se dice , habia algun beneficio para ellos
¿como era su calidad de vida durante esa epoca ?
¿Era solo opresion y discriminacion ?

La salud

Incluso con la disparidad en la financiación y las instalaciones, los médicos dicen que Baragwanath ofrece una excelente atención médica.
El hospital más grande de África, también es considerado como el mejor hospital público negro en el continente. Obstetricia de Baragwanath y unidades de cuidados intensivos son tan modernas y bien equipadas que las de cualquier hospital occidental.
El año ¨pasado¨, los cirujanos separaron en Baragwanath a bebés negros gemelos siameses en tres operaciones de maratón.

"La calidad de la atención médica es tan bueno en Baragwanath como en Johannesburgo General," dijo Rosendorff. "La diferencia es la calidad de las instalaciones, la planta física, y el hacinamiento."

David Zucchino , 1989.


A continuacion algunas cifras .

El desempleo aumentó en Mandela desde el 13% (1994), cuando Mandela comenzó su presidencia con un 25% de su abdicación en 2001,ya estaba en un 30%.

La esperanza de vida bajo el apartheid en 1990: 62 años (promedio de vida de todos los sudafricanos, incluyendo la proporción de población negro) La esperanza de vida en 1999 en la abdicación de Mandela: 55 años
La esperanza de vida 2007 (en el Partido Socialista de Mandela ANC): 51 años

1 de cada 3 hombres en Sudáfrica admite haber cometido una violación sexual

El fracaso en encontrar un trabajo deteriora aun más la imagen que poseen de sí mismos, no tendrán muchos escrúpulos en agredir físicamente a los demás. Según datos suministrados en 2004 por el Consejo sudafricano de Investigaciones en Ciencias Humanas, el 57% de los sudafricanos viven en la pobreza, mientras que el porcentaje oficial de desempleo es del 40%.




Despues de estas cifras , cabe preguntarse ¿ fue lo mejor para los negros el fin del apartheid , siendo que su vida ha empeorado en todo los sentidos ?

¿fue tan terrible el apartheid o solo fue una demonizacion de los medios de comunicacion?

[video=youtube_share;mX8oaHUpnNE]http://youtu.be/mX8oaHUpnNE[/video]

 

[Hank Scorpio]

Todos saben que la calidad de vida en toda África es pésima hoy y ayer, y opinar respecto a las diferencias entre el antes y el después del apartheid seria sínico de mi parte, porque no estuve ahí para experimentarlo aunque hayan estadísticas que lo confirmen, pero si lo estuvo el negro de la entrevista, si él piensa que fue mejor la calidad de vida con el apartheid(con los blancos al poder) no sería extraño pensarlo ya que los africanos de raza negra no tienen ninguna intención por el desarrollo de sus países.

 

[The Stench]

Esto es un verdadero combo en el hocico a la corrección Política, yo igual sabía las cifras pero se me perdieron.

Nelson Mandela pudrete en el Infierno!!!

Sudafrica, tengo entendido que llegó a ser autarquica, al igual que Rhodesia.



Never Forget.

 

[Alvaro1107]

En resumen, sí.

 

[AaronC87]

El Apartheid en sus políticas de gobierno establecía lo siguiente:

-El negro no tenía derecho a voto.
-La educación de un negro cuesta 10% más cara que la de un blanco. Ademas debía ser más limitada que la del hombre blanco.
-El ingreso mínimo de pago de impuestos para un negro era de 360 rand (moneda sudafricana) y el de los blancos era de 750 rand.

Entre muchas otras políticas. El hecho era que la población blanca en Sudáfrica era del 20% aprox.

Al tomar estas medidas obviamente formas una población negra pobre en educación, pobre en desarrollo social, capacitación, administración, etc, ya que toda la administración fiscal era restringida solo y exclusivamente a los negros.

El aparteid ya no era viable en los años 80's. Al abolir el Apartheid , el pais tenía que restablecerce con lo que había.

Te equivocaste al afirmar el año 95'. Ese año la esperanza de vida era del 61,37 años.

Hasta el año 2005, la esperanza de vida vajó a 51,65 años y ha ahumentado a 56,6 años el año 2012 y sigue subiendo. (estadísticas de http://www.bancomundial.org/ )

 

[Uztash]

Sudafrica, tengo entendido que llegó a ser autarquica, al igual que Rhodesia.

La economía autárquica del apartheid había estimulado el desarrollo de competencias en algunos sectores, como la electrónica y la industria química.

Pero tuvo que ceder ante el aislamiento economico y el boicot internacional al igual que rhodesia.
Hablando de rhodesia , aca hay un interesante reportaje de como era la vida de los negros en ella.

[video]http://www.rtve.es/alacarta/videos/reporteros-de-la-historia-de-tve/sur-zambeze-reporteros/896951/[/video]

1/3 de la fuerza laboral era de otros paises .
mejores sueldo , superiores a los otros paises negros .
capacitacion laboral superior.

El Apartheid en sus políticas de gobierno establecía lo siguiente:

-El negro no tenía derecho a voto.

Tenia derecho a voto en sus respectivo bantustanes (estados independientes)

-La educación de un negro cuesta 10% más cara que la de un blanco. Ademas debía ser más limitada que la del hombre blanco.

Era mejor de lo que es en la actualidad.

"Esto (la educación del Apartheid) era mucho mejor en términos de calidad de la educación que nuestros niños están recibiendo hoy en día", dijo Dagada. "Después de 20 años de democracia, los niveles de educación se han desplomado. Es peor que la así llamada educación bantú ".

-Rabelani Dagada

La educación en la Sudáfrica del apartheid , no era tan malo como la educación pública ofrecida en la actual Sudáfrica.

-Mamphele Ramphele.

Como se explica?


Tampoco valia la pena enseñarles mas .

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-El ingreso mínimo de pago de impuestos para un negro era de 360 rand (moneda sudafricana) y el de los blancos era de 750 rand.

Los negros tenían salarios cinco veces más altos que en Kenia, tres veces más altos que en Congo y dos veces más altos que en India. al igual que rodhesia.

La mayoria de los impuesto iba destinado a los negros para la seguridad social ,entre muchas otras políticas.

Al tomar estas medidas obviamente formas una población negra pobre en educación, pobre en desarrollo social, capacitación, administración, etc, ya que toda la administración fiscal era restringida solo y exclusivamente a los negros.

Si eso fuera verdad (cosa que no es) no explicaria las cifras post apartheid .

El aparteid ya no era viable en los años 80's. Al abolir el Apartheid , el pais tenía que restablecerce con lo que había.

No .
El estado actual del pais es debido a la ineptitud y corrupcion del anc .

Te equivocaste al afirmar el año 95'. Ese año la esperanza de vida era del 61,37 años.

Hasta el año 2005, la esperanza de vida

vajó 1,65 años y ha ahumentado a 56,6 años el año 2012 y sigue subiendo. (estadísticas de http://www.bancomundial.org/ )

Donde lo afirme ?

La esperanza de vida bajo el apartheid en 1990: 62 años (promedio de vida de todos los sudafricanos, incluyendo la proporción de población negro) La esperanza de vida en 1999 en la abdicación de Mandela: 55 años
La esperanza de vida 2007 (en el Partido Socialista de Mandela ANC): 51 años

 

[Redrum94]

Sabía poco de esto, acá un video un poco mas Humano. Que no trata a la gente de distinto color de piel como perros. Sino como personas. ...y Colon fue lo mejor que le pudo pasar a America.. pls
Morenazis everywhere
ah y sorry si me meto sin una opinión que va al caso, solo que me sorprende a veces la mentalidad de algunas personas.

 

[Hank Scorpio]

Sabía poco de esto, acá un video un poco mas Humano. Que no trata a la gente de distinto color de piel como perros. Sino como personas. ...y Colon fue lo mejor que le pudo pasar a America.. pls
Morenazis everywhere
ah y sorry si me meto sin una opinión que va al caso, solo que me sorprende a veces la mentalidad de algunas personas.

La pregunta es simple Sudáfrica estaba mejor durante el apartheid o después de este? Debes observar las estadísticas. Y debes de tener mejores argumentos que designar como nazis a los usuarios que postearon esta información o crees que el negro que aparece en la entrevista es nazi o del kkk por decir que era mejor el apartheid que el sistema actual.

 

[Redrum94]

La pregunta es simple Sudáfrica estaba mejor durante el apartheid o después de este? Debes observar las estadísticas. Y debes de tener mejores argumentos que designar como nazis a los usuarios que postearon esta información o crees que el negro que aparece en la entrevista es nazi o del kkk por decir que era mejor el apartheid que el sistema actual.

Te faltó preguntar si estaban mejor antes del apartheid. Dejemos en claro que el apartheid no fue en favor de la gente sino que para darle una mejor calidad de vida y comodidad a los colonos. Además de organizar laboralmente lo que ellos habían instaurado. Porque huelo que este tema esta intentando de entregar un mensaje pro-apartheid (obvio) pero en el sentido que la pregunta debería ser
"¿Fue el Apartheid lo mejor para los negros?".
Porque de lo contrario dejas fuera la intención principal del apartheid que era precisamente lo que puse en rojo, y es lo que se tergiversa si expones el tema de esta forma.

Por supuesto puedes hacer tu pregunta desde el momento histórico que quieras pero no quieras intentar convencer a la gente que el apartheid fue en favor de la gente negra. Si, mejoraron las condiciones de vida, pero convertir a todo un pueblo a mano de obra sin excepciones, ¿no crees que es injusto? Y precisamente a los señores que defienden el concepto de Raza y todo lo que implica, ¿no pertenecen ellos a su tierra y no son dueños de esta? ¿O al menos poder tener un voto? Son esas injusticias por las cuales a veces los pueblos sacrifican "calidad de vida".
Si no educaron a la gente negra en todos esos años, como mierda esperas que manejen su pueblo de la forma en que estábamos acostumbrados nosotros, y como mierda puedes después llamarlos ignorantes e ineptos.
Imagina lo que fue para ese pueblo el fin de la opresión. La mayoría, por sus ideales, consiguieron lo que querían y me alegro de ello. Si la torta se hubiera repartido bien, los sudafricanos estarían contando otra historia y mi visión del "apartheid" sería distinta.

 

[munder]

tengo un conocido que vivio en esa epoca en sudafrica, y conocio a Mandela en la carcel, era Militar y estaba de agregado en sudafrica. Solo te comentare lo siguiente el tenia un junior dispuesto por la embajada que era negro hacia las veces de traductor y guia, el tema es que no podia por ejemplo ir a un restaurant con el porque no los dejaban entrar al negro, y habian letreros que decian " no se aceptan animales ni negros" en muchos lugares.

para los negros terminar con el apartheid fue solo tener LIBERTAD nada mas y eso es mas valioso que cualquier dato que entregues.
libertad de hacer las cosas mejor o peor , pero por tu voluntad.

 

[sIMP.]

me molesta tu titulo del tema wn por que no mejor pusiste fue lo mejor para los sudafricanos ? ... y ademas tu pregunta es bastante aweona que queri que te diga ... ES OBVIO QUE FUE LO MEJOR , se acabo la segregacion , se acabo los restaurants para blancos y negros y muchas otras cosas mas , esta wea me hace recordar la separacion que tenian los judios de los alemanes.

 

[Uztash]

Te faltó preguntar si estaban mejor antes del apartheid. Dejemos en claro que el apartheid no fue en favor de la gente sino que para darle una mejor calidad de vida y comodidad a los colonos.

Y segun las cifras los negros no se vieron beneficiados.
Tener los mejores sueldos de africa .
Tener la mejor salud de africa.
Tener la mejor educacion de la que hay en la actualidad
Tener mejor mejor seguridad que la que hay en la actualidad.

Alguien podria decir que eso fue en favor de los blancos.

Además de organizar laboralmente lo que ellos habían instaurado. Porque huelo que este tema esta intentando de entregar un mensaje pro-apartheid (obvio) pero en el sentido que la pregunta debería ser
"¿Fue el Apartheid lo mejor para los negros?".
Porque de lo contrario dejas fuera la intención principal del apartheid que era precisamente lo que puse en rojo, y es lo que se tergiversa si expones el tema de esta forma.

Y cambiaria algo las cifras que puse del apartheid , formular de forma diferente la pregunta.
Seria interesante que tu pusieras las cifras de que tambien estaban antes del apartheid .

Por supuesto puedes hacer tu pregunta desde el momento histórico que quieras pero no quieras intentar convencer a la gente que el apartheid fue en favor de la gente negra. Si, mejoraron las condiciones de vida, pero convertir a todo un pueblo a mano de obra sin excepciones, ¿no crees que es injusto? Y precisamente a los señores que defienden el concepto de Raza y todo lo que implica, ¿no pertenecen ellos a su tierra y no son dueños de esta? ¿O al menos poder tener un voto? Son esas injusticias por las cuales a veces los pueblos sacrifican "calidad de vida".


Si no educaron a la gente negra en todos esos años, como mierda esperas que manejen su pueblo de la forma en que estábamos acostumbrados nosotros, y como mierda puedes después llamarlos ignorantes e ineptos.

Tenian mejor educacion que la actual , me autocito.

"Esto (la educación del Apartheid) era mucho mejor en términos de calidad de la educación que nuestros niños están recibiendo hoy en día", dijo Dagada. "Después de 20 años de democracia, los niveles de educación se han desplomado. Es peor que la así llamada educación bantú ".

-Rabelani Dagada

La educación en la Sudáfrica del apartheid , no era tan malo como la educación pública ofrecida en la actual Sudáfrica.

-Mamphele Ramphele.

En la salud .
Para 1994 MEDUNSA afirmó haber producido "casi la mitad de todos los médicos negros registrados en el Medical y Dental Consejo Sudafricano '(SAMDC), con la mitad de sus graduados que trabajan en' las zonas no metropolitanas insuficientemente atendidas del país '. [SUP]54[/SUP] MEDUNSA y Natal tuvieron así una trayectoria similar a las principales escuelas de medicina negros en los Estados Unidos de América. (EE.UU., Howard, Meharry y Morehouse) en ser los principales campos de entrenamiento para los médicos negros [SUP]55[/SUP] En 1985 fue la Universidad de la Escuela de Medicina Transkei creado en el bantustán de Transkei para abordar la escasez de médicos del sector público en las zonas rurales. La escuela tenía un requisito de ingreso bajo y un acompañamiento muy alta tasa de deserción escolar, pero creció rápidamente hasta alcanzar un consumo anual de cerca de un centenar de alumnos. Estos fueron los estudiantes abrumadoramente africanos.

Se educaron a (mejores) abogados , medicos , doctores y maestros que era lo que mas se necesitaba en ese entonces.

Imagina lo que fue para ese pueblo el fin de la opresión. La mayoría, por sus ideales, consiguieron lo que querían y me alegro de ello. Si la torta se hubiera repartido bien, los sudafricanos estarían contando otra historia y mi visión del "apartheid" sería distinta.

Opresión?

Como la muerte muerte de 34 mineros por las fuerzas del orden en los disturbios , por reclamar sus derechos.
Pero eso pasaba en el apartheid , no?

No son crimenes importantes cuando negros matan negros?

Habian letreros que decian " no se aceptan animales ni negros" en muchos lugares.

para los negros terminar con el apartheid fue solo tener LIBERTAD nada mas y eso es mas valioso que cualquier dato que entregues.
libertad de hacer las cosas mejor o peor , pero por tu voluntad.

El los Bantustán tampoco se dejaban entrar a blancos y eran discriminados , hasta hoy en dia.
Ahora tienen libertad para morirse de hambre

Pero la pregunta era si tenian mejor calidad de vida antes o despues del apartheid.

me molesta tu titulo del tema wn por que no mejor pusiste fue lo mejor para los sudafricanos ? ... y ademas tu pregunta es bastante aweona que queri que te diga ... ES OBVIO QUE FUE LO MEJOR , se acabo la segregacion , se acabo los restaurants para blancos y negros y muchas otras cosas mas , esta wea me hace recordar la separacion que tenian los judios de los alemanes.

Por que se supone que los negros eran los pobres oprimidos , claramente para los boers fue lo peor .
Segun tu fue mejor acabar con la ¨segregacion¨ y a la vez con la calidad de vida superior no importando las muerto debido al sida , a la pobreza y las altas tasas de asesinato , despues del fin del apartheid.


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Los negros se dan cuenta supuesta libertad no los beneficio en nada solo sirvio para que algunos negros exterroristas se enriquecieran (la mayoria a traves de la corrupcion ) , lo acaparan todo y viven a cuerpo de rey mientras su pueblo se pudre , el resto esta peor que antes en todos los sentidos y los mismos negros que lucharon contra el apartheid lo reconocen.
Incluso la opresion es peor.


Sudáfrica ahora está sumida en el caos.
Si sus ideales eran convertirse en la capital mundial del robo, la violación, las enfermedades venéreas , el asesinato , la corrupcion y la desigualdad han superado sus propias expectativas.