Mara Sedini: «Si el gobierno del Presidente Boric hubiera sido más responsable con las arcas fiscales, estaríamos en una mejor situación para enfrentar esta crisis del precio de los combustibles»
Los primeros días del nuevo gobierno partieron sin freno. Se ingresaron al Congreso urgencias legislativas, se dio a conocer el “Plan de Reconstrucción Nacional” y el “Plan Escudo Fronterizo”. Además, se retiraron una serie de decretos medioambientales desde la Contraloría y se adelantaron algunos detalles de la modificación que vendrá la próxima semana al Mecanismo de Estabilización de Precios de los Combustibles (Mepco), dado el conflicto en Irán.
En varios de estos temas ha estado metida la ministra de la Secretaría General de Gobierno, Mara Sedini, quien en esta entrevista con El Líbero aborda cómo han sido sus primeros días como vocera del Ejecutivo, los desafíos de la nueva administración y enfatiza en las prioridades del gobierno de emergencia.
-Ministra, el gobierno decretó duelo nacional luego de la muerte del sargento de Carabineros Javier Figueroa, víctima de un ataque en Puerto Varas. ¿De qué manera esto impacta en la agenda y en el gobierno de emergencia?
-Es algo que como gobierno y también como persona es muy doloroso. Este vil asesinato fue el día del cambio de mando, y tengo que partir agradeciéndole a la institución de Carabineros de Chile, porque, pese a que estaban pasando por un momento muy doloroso, cumplieron sus funciones de manera impecable para que un acto tan republicano saliera bien y todos los chilenos estuviéramos resguardados. Por eso, siempre agradecer a la institución de Carabineros de Chile por la labor que hacen, con un profesionalismo enorme. Esto evidentemente nos duele, y nos duele mucho. Lamentablemente, año tras año, tenemos que ver cómo cae un mártir de la institución. No vamos a olvidar nunca a los tres carabineros de Cañete y tantos otros que han sufrido. Y las familias que hay detrás. Esta era una familia de carabineros, la señora del sargento también era sargento de Puerto Varas (…). Esto lo que hace es ponerle más energía a la emergencia de seguridad que tiene Chile y cómo tenemos que proteger a los chilenos y también a nuestras fuerzas de orden.
-¿Le pone aún más presión a su labor, en esta semana tan intensa?
-Efectivamente. Sí, por supuesto que nos pone urgencia, pero es un sentido que tenemos hace mucho tiempo. Esto del gobierno de emergencia es algo que ha tenido sus discusiones, pero es un lineamiento que no solo es una estrategia de campaña, sino que es una forma de gobernar.
«Se está trabajando en un plan muy responsable para que no se golpee tan fuerte a los más vulnerables»
-Estamos ad portas de un anuncio del gobierno por el Mepco, ¿qué tan urgente y drástico va a ser el ajuste y de qué manera eso puede afectar a la popularidad del gobierno?-Lo que hay que entender de esto es que esta es una guerra (en Irán) que está impactando el alza del precio del petróleo en todo el mundo. No es un tema nacional de determinaciones que se puedan crear acá, o malas políticas públicas, sino que esto es algo generalizado, es mundial y nos impacta directamente. Chile no es la excepción frente a esta crisis. Ahora, uno no puede predecir cuánto va a durar la guerra, entonces es muy difícil generar cálculos como lo que se ve en el Mepco hoy día. Acá no sabemos cuánto va a durar, entonces hay que tomar decisiones difíciles y complejas.
-¿Impopulares, incluso?
-Impopulares, incluso, sí, porque es algo que va a suceder, nos va a impactar, pero lo que estamos haciendo como gobierno es priorizar.
-¿Se van a tomar medidas especiales para los más vulnerables?
-Se van a tomar medidas especiales. Como gobierno estamos trabajando en eso de manera integral en varios ministerios, encabezados sobre todo por el Ministerio de Hacienda. Y es el ministro Quiroz quien va a dar a conocer el plan.
-¿Cuándo se va a dar a conocer?
-Los primeros días de la próxima semana. Pero se está trabajando en un plan muy responsable de manera fiscal, de impacto económico, de impacto social, precisamente para que no se golpee tan fuerte a los más vulnerables de nuestro país.
-¿Se está evaluando algún mecanismo intermedio?
-Se están evaluando varias cosas. No solo en términos del precio del petróleo, sino que también en el impacto que tiene en las personas. Van a ser medidas bastante integrales dentro de lo posible, porque también tenemos que reconocer que tenemos una situación fiscal muy delicada, y lo hemos hecho saber en múltiples ocasiones. Chile está con altos niveles de deuda y la caja fiscal ya vimos cómo quedó. No hay plata. Y en ese escenario, lamentablemente, si el gobierno del Presidente Boric hubiese sido más responsable con las arcas fiscales, estaríamos en una mejor situación para poder enfrentar esta crisis.
«En Chile ha habido mucha fiesta, muchas políticas públicas que se instalan, pero no tienen un respaldo fiscal»
-Ahora, esto posiblemente tenga un costo político. ¿Lo están evaluando? ¿Este anuncio podría provocar el término de la «luna de miel» del Presidente Kast?-Nosotros somos muy conscientes de que durante todo el gobierno vamos a tener que tomar decisiones difíciles con el objetivo de ser responsables. En Chile ha habido mucha fiesta, mucha promesa, muchas políticas públicas que se instalan, pero ni siquiera tienen un respaldo fiscal. Nosotros vinimos a hacer las cosas de manera diferente. Le hemos hablado desde un principio a la ciudadanía de manera directa, transparente, diciéndoles la verdad y yo creo que esa es la mejor forma de hacer política. Y es por eso que muchas de las decisiones que ya hemos tomado hasta ahora en esta eterna semana, siempre han sido de cara a la ciudadanía, con un respaldo responsable, revisión de proyectos, para que todo tenga una proyección de largo plazo, y no sean promesas que mueren en el camino.
-El ministro Quiroz dijo que no hay plata, ¿eso de qué manera le impacta aquí, en este ministerio? ¿De qué manera van a aplicar el recorte del 3%?
-Sí, esta instrucción es muy clara. Lo que hay que entender es que el Estado ha crecido mucho en la última década, y no se ha reflejado el impacto social. Hay que revisar por qué gastamos más plata y ese beneficio no está llegando a los ciudadanos, en todo ámbito. La idea es que vamos a hacer una revisión del gasto de cada uno de los ministerios, cada ministro y subsecretario está encargado de eso.
-¿Ya lo hicieron en Segegob?
-Lo estamos haciendo, y esto implica revisar si se necesita la cantidad de gente para las gestiones que se están haciendo, la evaluación de distintos planes sociales, etc. Mi ministerio no tiene tantos, pero sí otros ministerios tienen planes que han sido mal evaluados dentro de la Dipres, y eso requiere una revisión. Y también hay un tema de austeridad, que tiene que ver con revisar los viáticos, revisar gastos que son del día a día, de la caja de los ministerios. A ver si se requiere gastar tanto. Los ministros también tenemos un mandato por parte del Presidente de tener un gobierno más austero y eso también lo estamos reivindicando.
-¿Y qué van a hacer en la División de Organizaciones Sociales? ¿De ahí podría salir el principal recorte?
-En general, esta es la parte que se va a revisar. Más allá del recorte de personal, la DOS para nosotros tiene un rol fundamental y quiero ser súper clara, la División de Organizaciones Sociales es el vínculo entre la sociedad civil y el gobierno. Desde ese punto de vista, nosotros nos hemos planteado volver a relevar el rol de la sociedad civil y que el Estado sirva como apoyo para que esas organizaciones puedan crecer, desarrollarse. Y para eso vamos a buscar más bien un cambio de lineamiento o forma de relacionarse con la sociedad civil dentro de la DOS.
-¿Un cambio de eje?
-Claro, un cambio de eje. Más allá, nosotros somos personas que creen en la sociedad civil, creemos en los cuerpos intermedios, creemos en la subsidiariedad, y eso implica darle herramientas y potencia para que crezcan las organizaciones sociales, eso implica escuchar sus necesidades, más allá de que del Estado vengan a decirle cómo tienen que hacer las cosas, queremos poder ser un apoyo.
«Nos va a pasar seguido que vamos a tomar decisiones que no son populares»
-¿De qué manera se relacionan los indultos que ha planteado el Presidente Kast con el gobierno de emergencia?-Los indultos, dentro del gobierno de emergencia no es la principal arista, pero el Presidente lo ha dicho bastante claro que los eventuales indultos se van a revisar y se analizará caso a caso. Se van a revisar cada uno, se van a ver en su mérito y se tomará una determinación.
-¿Y tienen alguna fecha, algún plazo para dar a conocer los casos?
-Lo importante es revisarlos bien. Más allá de ponerse fecha, es hacer un trabajo exhaustivo.
-Llama la atención que el Presidente tiene 57% de apoyo en las encuestas, pero en los indultos solo un 41% está de acuerdo, versus un 51% en desacuerdo con esta idea. ¿Por qué cree que pasa eso?
-El tema de los indultos es algo que siempre divide. Siempre divide sobre todo el indulto a quién y de dónde venga. Fue una gran división con el gobierno del Presidente Boric. La ciudadanía tiene derecho a tener su punto de vista al respecto, pero nosotros como gobierno tomaremos las determinaciones que para nosotros corresponden para el momento. Antes de que eso ocurra no podemos justificar nada.
-¿Pero cómo van a explicar esto? ¿Hay algún espacio para que la gente entienda por qué están tomando esta medida?
-Con la verdad. Estamos hablando de cosas eventuales, es difícil hacerse cargo de algo que todavía no ha pasado, pero si ocurre, lo haremos de cara a la ciudadanía como tiene que ser. Nos va a pasar seguido que vamos a tener que tomar decisiones que no son populares, pero lo vamos a hacer de cara a la ciudadanía, con la verdad, y buscando lo mejor para Chile.
«Acá hay una injusticia»
-Usted dijo que hay que revisar la gratuidad y el CAE para “poner orden”. El ministro Quiroz instruyó el cobro a todos los que tengan sueldo mayor a un millón y medio bruto, ¿esto está dentro de la línea de las emergencias?-Parte de las emergencias es entender que tenemos una crisis económica y tenemos además una crisis fiscal. Entonces, si nosotros queremos responder a los derechos y beneficios sociales que existen hoy día y además apelar, por ejemplo, a que tenemos una reconstrucción pendiente, esto significa que necesitamos recursos, recursos que hoy día, por la crisis fiscal que nos deja el gobierno del Presidente Boric, no tenemos. Y con un crecimiento bastante mediocre en nuestro país, entre un 1,8 y un 2,5% en los últimos cuatro años, que es el segundo más bajo desde el retorno a la democracia en promedio. Y eso deja, evidentemente, tanto al país como a las arcas fiscales muy debilitadas.
-Son 1.800 morosos del CAE con sueldos sobre 5 millones de pesos… ¿Qué tan preocupante es esto?
-El objetivo, gran parte de esto tiene que ver con que Chile vuelva a estar mejor y tengamos más recaudación. En el CAE, lo que pasa hoy día es que cerca del 60% de los deudores del CAE son morosos, desde el 2017 pasamos de tener 500 mil millones de deuda a 4 billones en deuda del CAE. El CAE se instala para que más personas tengan oportunidades, y cuando logran tener empleo y logran mejorar su estilo de vida, puedan devolverlo y así poder financiar a las nuevas generaciones que lo necesitan. Es como sociedad nos vamos ayudando. Pero si las personas hoy día no pagan, tenemos morosos. Dentro de ellos, 1.800 ganan más de 5 millones de pesos. Entonces, personas que les va muy bien están perjudicando a quienes quieren estudiar después. Y están perjudicando también las arcas fiscales, porque el Estado se tiene que hacer cargo de la deuda que ellos no pagan. Entonces, acá hay una injusticia. Y lo que estamos nosotros impulsando, también de uno de los proyectos de ley, tiene que ver con poder ir a cobrarle a esas personas, que se hagan cargo de sus deudas, porque esto es un compromiso. El CAE no es un derecho a no pagar tus obligaciones. Es un compromiso que tú asumes con el Estado que te avala para poder mejorar tu calidad de vida, tu nivel profesional y después poder darle la oportunidad a otros. Y le estamos quitando la oportunidad.
-Hay críticas porque en campaña ustedes decían que no iban a tocar o eliminar beneficios sociales. ¿Están tocando o eliminando beneficios sociales acá?
-¿Es un beneficio social que alguien no pague una deuda a la que se comprometió? Porque el sistema del CAE, que puede ser perfectible, sí considera a la gente que tiene ingresos menores o está desempleada. Hay muchos beneficios dentro. El problema es la gente que tiene, que gana y no paga, es ahí donde nosotros vamos a apuntar. Esa deuda de 4 billones es inaceptable en nuestro país.
«Nosotros sí vamos a ser responsables fiscalmente»
-Están tocando un tema que era clave para el gobierno anterior. ¿Están marcando una diferencia con esto?-Yo creo que las diferencias son claras, son evidentes y partimos siendo muy sinceros, sobre todo a nivel fiscal. O sea, nosotros sí vamos a ser responsables fiscalmente.
-¿Esa es la principal diferencia con el gobierno anterior?
-Tenemos varias. Pero, en términos administrativos, para nosotros eso es importante. Y eso, como te decía, tiene dos cosas. Uno, ser responsable, aunque bien lo dijo el ministro Quiroz el otro día, el ministro de Hacienda no viene a ser el más simpático, el más popular, porque tiene que tomar ese tipo de medidas. Y tiene toda la razón. Necesitamos ser más responsables, porque al final lo que no puede pasar en política es que estemos bicicleteando con las platas públicas, y que el problema lo tenga el gobierno que viene, porque al final los que pagan son todos los chilenos. Entonces nosotros queremos volver a esa política de responsabilidad fiscal, y al mismo tiempo que Chile también se autosustente con un buen crecimiento económico, con inversión, con trabajo, con menos trabas, menos burocracia, con más turismo, porque la gente se siente segura, porque tenemos lugares maravillosos y quieren venir, invertir… Yo creo que a eso tenemos que apostar, y en el gobierno del Presidente Kast y con la mirada que tiene de cómo tiene que ser un país, vamos bien encaminados.
-Respecto a los decretos del gobierno anterior, que ustedes retiraron para revisarlos. ¿Cómo evalúa la reacción que ha tenido la oposición en este tema?
-Lo importante con estos decretos es que muchos se presentaron el mismo día del cambio de mando, otros dentro de las cuatro semanas anteriores. Entonces, hay muchos que los metieron a última hora. Y yo creo que cualquier gobierno responsable tiene el deber de revisar. No estamos diciendo que estén todos malos, ni que se van a retirar todos, sino que el objetivo es revisarlos. Y de hecho ya hay algunos que se reingresaron. Porque se revisó y estaba bien y ni un problema. Pero lo que queremos es ser responsables. ¿Por qué? Porque tenemos un deber con cuidar el medio ambiente, por supuesto. Pero también tenemos un deber con los chilenos. Necesitamos que se invierta en nuestro país. Necesitamos construcciones de hospitales y que no sean paralizados por las arañitas, por las hormigas, porque en el fondo lo primero son las personas. Entonces, ¿tenemos que tener un equilibrio? Sí. Pero tiene que ser responsable. Y lo que estamos haciendo es revisarlos para que estén dentro del marco y la normatividad razonable.
-¿Podrían reingresar más decretos?
-Sí, por supuesto, si es una revisión, se ha hecho un escándalo más allá, es simplemente revisarlos.
-¿Y por qué se ha hecho ese escándalo?
-La oposición siempre tiene sus armas, pero la verdad es que yo creo que la ciudadanía tiene claro cuál es el objetivo y eso es lo importante.
«No podemos normalizar un país donde hay 2,5 millones de personas en listas de espera»
-¿Y qué espera de la oposición en estos cuatro años de gobierno?-Aquí yo creo que una de las cosas más brillantes del Presidente Kast es el diagnóstico del gobierno de emergencia. Y voy a volver a esta idea que te dije al principio de que esto no es un eslogan de campaña. Es una realidad que solo una persona que ha recorrido todo Chile, que ha estado en todas las comunas de nuestro país, pudo realmente palpar. Estamos muy enfocados en nuestras diferencias, tal vez ideológicas, políticas, pero aquí el chileno está sufriendo por causas comunes. Y de ahí es donde nace el concepto de gobierno de emergencia. Y son causas comunes que tienen todos los chilenos que están siendo muy afectados. Y es el entender que aquí hay cosas que nos unen y el gobierno de emergencia es decir ‘mira aquí hay cosas que tenemos que dejar de normalizar’. No podemos normalizar un país donde hay 2,5 millones de personas en lista espera; con la tasa de desempleo de 8,5%, donde las mujeres han pasado a estar prácticamente en dos cifras; donde los jóvenes también son perjudicados; donde asesinan carabineros; donde los homicidios han aumentado sobre un 270% desde el 2018. O sea, si empezamos a normalizar esto y no lo tomamos con urgencia, el país que todos conocemos va a retroceder profundamente y eso es lo que no queremos.
-¿Usted cree que la oposición va a entender eso?
-El gobierno de emergencia es un diagnóstico común y un diagnóstico que tenemos que frenar ahora y que tenemos que invertir. Y el gabinete del Presidente, que sorprendió mucho en un comienzo, que tiene esta transversalidad desde los Republicanos hasta el ministro Campos, que viene del Partido Radical o la ministra Ximena Rincón, que viene de Demócratas, pasando por los independientes, lo que demuestra es que estamos todos unidos frente a esta emergencia. Y yo lo que espero de la oposición, entendiendo que yo creo que siempre hay diversas oposiciones, pero sí creo que va a haber alguna oposición que entienda el sentido común de este gobierno de emergencia, y se ponga la mano en el corazón, y vaya a atender y aprobar los proyectos de ley que tengan que ver con seguridad, que tengan que ver con crecimiento, que tengan que ver con fortalecer los beneficios sociales. Y ahí esperamos tener apoyo, sabemos que vamos a tener que salir a conversar y a negociar muchas cosas, pero yo creo que el diagnóstico es común y los chilenos lo dijeron fuerte y claro. También parte del diagnóstico es decir, ‘bueno, la mala administración tiene consecuencias’. Y eso lo estamos viendo hoy día.
«TVN tiene un problema más bien estructural»
-El gobierno anterior dejó autorizado un préstamo para TVN por 7 mil millones. ¿Qué opinión tiene de eso?-Más allá del caso particular de la nueva deuda de TVN, Televisión Nacional tiene un problema más bien estructural, ya acumulan una deuda de más de 64 mil millones, y va aumentando y no vamos logrando los objetivos. Aquí hay que hacer una revisión exhaustiva, sobre todo pensando en la situación económica y fiscal que tiene nuestro país, que no puede seguir inyectando plata a distintas cosas, para ver cómo se hace sostenible, cómo se autosustenta. Y yo creo que hacia allá tiene que ir orientado cualquier tipo de proyecto que uno piense en cuanto a TVN.
-¿Hay luz al final del túnel para TVN?
-Hay que revisarlo bien, pero lo que no podemos hacer con TVN es seguir haciendo los mismos mecanismos y esperar resultados distintos. Necesitamos hacer algo diferente, porque ya hemos visto que así no funciona y sigue perdiendo plata.
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