¿ De que sirve demostrar la existencia de Dios ?

Tema en 'Teología y Filosofía' iniciado por Colt Fake, 11 May 2013.

  1. cmillal

    cmillal Usuario Nuevo nvl. 1
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    aunque no existiera nunca lo dirian, ya que la manipulacion de las personas se hace mas facil a travez de creencias directas con los sentimientos humanos colectivos y asi nos pueden controlar mas facil o intetan por esa via persuadirnos.
     
  2. drwire

    drwire Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    El problema es que los creyentes en algo superior tenemos una moral muy distinta a los no creyentes, para ti que tienes una concepción materialista no existe problema ético al extraer células madre de fetos humanos y me imagino que también eres pro aborto. O sea, estas a favor de lo que nosotros consideramos mataderos de no natos para luego ser procesados y obtener una ganancia económica doble de esta aberración.

    El concepto de progresar es trastocado por ustedes que le dan un valor positivo en si mismo, ignorando el destino al que nos lleva ese progreso. ¿Hacia donde nos lleva el estudio de las células madre?, ¿vale la pena crear una segunda industria dependiente de las clínicas de abortos?.

    Las explicaciones de Galileo o Darwin no parten como hechos aislados dentro de la sociedad europea, sino que son parte de un proceso que inició la propia iglesia católica que es la verdadera fundadora de la cultura occidental después de la caída del imperio romano. Lo que hace Galileo, que es Católico durante toda su vida y que trabaja para la propia iglesia, es romper con una concepción del Universo que llevaba más de 2.000 años en vigencia, no es algo que se acepte de la noche a la mañana. En cuanto a Darwin, que no era un científico y que se le otorga el título de naturalista, convenientemente se olvida que el era un Teólogo y creyente en Dios hasta su muerte.

    Así que más cuidado cuando se habla de Dios y la religión de forma negativa, porque en realidad ha sido el motor del avance en todos los aspectos de la cultura occidental.


    Saludos
     
    #14 drwire, 12 May 2013
    Última edición: 12 May 2013
  3. Rock Strongo

    Rock Strongo Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Uf, cuantas falacias
    Que los creyentes tengan una moral "muy distinta" a los no creyentes no implica nada fuera de eso: ser diferentes. No es una mejor moral o una moral digna de mayor respeto, no, así no funciona ni ha funcionado nunca la moral, menos la social, que es de lo que versa este tema. La moral social es un compendio de varias concepciones de las distintas vertientes axiologicas que provienen de la concepción del bien o mal de sus habitantes y de ciertas constates que son comunes. Y no, la de los no creyentes no es una "concepción materialista" cuando se trata del tema de las células madre, no sé de donde sacaste eso. De hecho, si lo piensas, es mucho más materialista pensar en el cadáver del feto o una división de células e información genética manipuladas como algo sagrado y digno de protección; ambos no tienen conciencia de sí mismos, por lo que atribuirles alguna cualidad que impide manipularlos o usarlos es una especie de fetiche que nos dice que son algo más que simples cosas, objetos que alguna vez estuvieron vivos, a los cuales se les infundió un alma a qué hice yo. Eso sí es materialismo, porque si pensaras de esa manera(que existe un alma, que somos trascendentales y espirituales) el recipiente debiera ser irrelevante; lo que debiera importar es el "alma" que es sagrada, inmortal, etc.

    Esta parte está demás. ¿de verdad es necesario que enuncie cuales son todos los eventuales avances en este campo, que algunas leyes en ciertos países tienden a retrasar? Cada vez se descubren más y más utilidades futuras y presentes suficientes como para decir "hacia donde nos llevará". Nos llevará a soluciones a distintas afecciones padecidas por seres vivos, humanos, adultos y conscientes de sí mismos.

    Esto es una caricatura increíble ¿clínicas de aborto? ¿industria? Esa industria de abortos de la que hablas tiene lugar en un microscopio o respecto de fetos que de todas formas no podrás evitar que mueran ¿ por qué no obtener una utilidad de seres que han pasado al mundo de las cosas? tal como nuestro cadaver algún día servirá de abono para algún árbol o comida para alguna larva. De todas formas esto no estimula en ningún sentido los abortos, más si consideramos, como decía que gran parte de esta manipulación tiene lugar en un laboratorio, con "fetos" que no son más grandes que la cabeza de una aguja.

    ¿ qué tiene que fueran católicos? Estas hablando tiempos en los que no ser católico o de la religión imperante te traía graves consecuencias en ciertas áreas del quehacer social, por lo que para muchos serlo era un asunto de funcionalidad, como hoy lo es tener un carnet de identidad. Sin ir más lejos, en Chile, a principios del siglo 20, las iglesias llevaban los registros de los nacidos, inmigrantes,etc.
    Lo relevante respecto a ejemplos como galileo y darwin es que sus tesis de cómo funcionan ciertos aspectos de la naturaleza iba en contra de los dogmas católicos y cristianos, es decir era un pensamiento disidente respecto de la esencia dogmática creacionista y la concepción astronómica de la iglesia, del cristianismo. Atribuir y endosar al catolicismo tales avances es de un carerajismo infinito de tu parte, si consideramos que a galileo lo querían quemar y la evolución fue reconocida por la iglesia recién con juan pablo II. Si fuera como tu dices, lejos de la resistencia que mostró la iglesia en un principio, hubiera apoyado la explicación alternativa o disidente en cuestión y estimulado a que se investigase, en lugar de lo reaccionarios que fueron. La iglesia aceptó estas verdades cuando ya no tuvo otra opción, para adaptarse a los cambios sociales impulsados por los no creyentes, porque de lo contrario desaparecían. Así han funcionado siempre: primero impugnan el descubrimiento o invento que va contra sus dogmas, y cuando ven que ya no pueden detenerlo, convenientemente se adaptan a él, y más aun, tal como tu, se lo atribuyen!! en un ejercicio de chanterio que no conoce límites.
     
    #15 Rock Strongo, 12 May 2013
    Última edición: 12 May 2013
  4. drwire

    drwire Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    A ver te guste o no, en el mundo existe una industria del aborto, que afortunadamente no ha llegado a nuestro país. Una industria que "procesa", según cifras oficiales, más de 45 millones de fetos al año y que obviamente mueve mucho pero mucho dinero.

    Los postulados de Galileo no iban sólo en contra de dogmas de la iglesia sino en contra de una concepción del Universo mucho más antigua que el mismo culto cristiano y que se remonta al mismo Aristoteles.

    Parece que aparte de ser ateo no sabes leer. Es históricamente innegable que los "descubrimientos" de Galileo son producto de su trabajo para la propia iglesia católica. Al igual que TODA la ciencia que se hace en Europa tiene su origen en la refundacion que se hace de la cultura Europea por parte de esta. Que tuviera control o no sobre esos trabajos es una cosa muy distinta, pero no se puede negar que hoy vivimos y pensamos como cultura occidental gracias al impulso de la iglesia.

    Por algo el lugar de trabajo de los científicos se llama LABORATORIO, lugar de trabajo y oración.

    Estudie un poco de historia y no venga a vender la pomada de la iglesia maligna y desastrosa para la humanidad por que no se apega a la realidad.

    El resto de ejemplos infantiles y palabrería insulsa me da lata responderlos.
     
    #16 drwire, 12 May 2013
    Última edición: 12 May 2013
  5. Rock Strongo

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    ahahahaha le media respuesta wn oh. te hiciste cargo de cada punto.

    bueh, me pasa por responderle a wns tontos.
     
  6. drwire

    drwire Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Me queda claro que el manejo que tienes de hechos históricos es sobrepasado por la mitología nacida de tu ignorancia.

    Saludos y aprovecha de tomar un libro y darte un baño de cultura. Así no haces el ridículo.
     
    #18 drwire, 12 May 2013
    Última edición: 12 May 2013
  7. _Verdugo_

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    Me gusta que se creen estos temas, ya que aparece cada weón argumentando mierda y pensando que ellos tienen la razón y los demás valen pico (ojo, para ambos lados de la balanza...)
     
  8. drwire

    drwire Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    A mi me llama la atención que se respondan cosas que no se han dicho, o es que son tontos o simplemente no comprenden lo que leen.
     
  9. Anj.

    Anj. Usuario Nuevo nvl. 1
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    Pues no sirve de mucho, aunque no creo que se pierda el tiempo ya que cada uno sabe en que "gastarlo". Lo que sí, algunos se creen superior por creer, por no creer y por estar en el agnosticismo... Eso es tonto ya que un postura frente a algo no es sinónimo de la calidad de persona que eres.
     
  10. Die_pun

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    Bueno, yo creo que este tema es importante, el buscar las causas de las causas sucesivamente hasta llegar a Dios, me parece fundamental.

    Eso de que sirve o no sirve no necesita ser para las masas, Dios y tanto otras disciplinas tienen su protección con su "aparente inutilidad" así se libra de ellas.

    saludos
     
    #22 Die_pun, 12 May 2013
    Última edición: 12 May 2013
  11. pipedx

    pipedx Usuario Nuevo nvl. 1
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    para los que creemos en dios existe
     
  12. xRyodaan

    xRyodaan Usuario Habitual nvl.3 ★
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    No porque no hayan pruebas de la existencia de "Dios" la gente va a dejar de creer en eso...