Sobre el viejo debate de siempre, pero ahora en serio.

Tema en 'Debates' iniciado por Pablecio, 20 Jul 2013.

  1. Pablecio

    Pablecio Usuario Casual nvl. 2
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    Saludos, quisiera compartir con ustedes esta reflexión sobre el típico tema de izquierda vs derecha que tanto se da por acá, porque creo que es importante y lo siento como mi aporte favorito de los que puedo dar a esta sociedad.
    Yo de joven siempre tuve una formación más cercana a la izquierda en lo político, pero con el pasar de los años me fui haciendo un poco más de centro, y veo el centro político como la intención de conciliar los conflictos sociales en lugar de ser parte de ellos.
    Esto me motivó a ver la política de forma más objetiva y a tratar de entender a los que son distintos a mi en lugar de solo agarrarlos a chuchadas, y con eso llegué a encontrar falencias tanto en la extrema derecha como en la extrema izquierda, los cuales voy a exponer a continuación.

    Respecto a la extrema derecha, como muchos ya saben tiene una tendencia a fomentar actitudes discriminatorias, como la xenofobia, el clasismo, el racismo, la homofobia, etc. y tiende a creer demasiado en la institucionalidad, negándose a si misma las multiples falencias que esta tiene.

    Respecto a la extrema izquierda, tiende a ver conspiraciones en todos lados, así como a ser poco racional, se basa sobre todo en la emocionalidad para justificar sus creencias, y yo en lo personal creo que la política debe ser racional, porque de la racionalidad es de donde nace nuestra capacidad de reconocer lo que es justo.
    Además suele fomentar la mala costumbre de no votar.

    Eso sería en resumen lo que encuentro mal de cada una, y hay un extremo malísimo que se da en ambas, y es el ensalzar a lideres genocidas y dictadores, como pinochet, stalin, y varios presidentes de los estados unidos, entre muchos otros...

    Pero aquí viene la idea central que es a la que quiero dar más énfasis, y es que he llegado a la conclusión de que el socialismo moderno es un mal, y con esto se pueden enojar muchos pero les pido que entiendan la idea completa antes de formarse una opinión: La aceptación de los que son distintos a nosotros, el respeto por los pobres, el respeto por la clase obrera, el respeto por los indígenas, por la naturaleza, el repudio a la corrupción y las malas prácticas empresariales y todos esos ideales lindos de los que el socialismo se ha apropiado, no deberían ser propios de un sector político, deberían adherirse al sentido común humano para que sean de todos.
    Es por eso que creo que el siguiente paso para el desarrollo de la humanidad es dejar atrás las ideologías de la guerra fría, me parece que ese proceso ya está comenzando en los países desarrollados, y en chile también está pero en pañales. La gente comienza a darse cuenta de que ese debate entre izquierdas y derechas entorpece la política.

    Aquel que se aferra a una forma de pensar por un sentimiento de pertenencia a un grupo está vinculando sus ideales políticos con su ego, ya que siempre defenderá solamente lo que él es, la forma en que se autodenomina... y eso siempre termina en ceguera.

    ...y ese sería mi manifiesto.
     
    #1 Pablecio, 20 Jul 2013
    Última edición: 20 Jul 2013
  2. chicodelportico

    chicodelportico Usuario Casual nvl. 2
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  3. Pablecio

    Pablecio Usuario Casual nvl. 2
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    llegará el que no está de acuerdo y lo comenzará...
     
  4. edu78

    edu78 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    creo que la descripción es mas o menos acertada, pero hay matices en cada sector.
     
  5. Juba

    Juba Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Ufff.. ¡Compa! bastante general la descripción entre derecha e izquierdas.

    Hablaré desde mi punto de vista, que no es centro, ni derecha.. no se si izquierda, pero se muy bien lo que no soy.

    El problema de la derecha (RN,UDI,DC,AN,PS,PPD ETC.) es el concepcto con el cual levantan sus politicas. me explico, todo discurso politico de la derecha se sustenta en los antivalores sociales. El individualismo, la competencia, el capital sobre el bienestar social, autoritarismos y la represion. La represion puede ser discutida, xq puede ser un factor preponderante en cualquier estado.

    ¿Toda la izquierda toma como doctrina el socialismo?

    No. Mi partido politico al menos no (PH) De hecho no queremos ni neoliberalismo, ni socialismo. Sabemos que son métodos anticuados y que no han resultado en la implementacion, y donde han sido implementados han provocado lo contrario a lo que se han propuesto, siendo un mal para la sociedad. Es por eso que debemos plantearnos, no la LUCHA contra el capitalismo o contra el sistema neoliberal. El paso siguiente debe ser la superación del neoliberalismo en Chile, algo completamente nuevo, que tú ni yo sabemos que es, pero si qué lo debemos construir en conjunto.

    El eje central del estado, y no solo del estado, sino de la escencia del pais debe estar centrada en el ser humano. Cuando pones al hombre, al ser humano, como perspectiva ante todo. Se logra tener lo realmente importante como objetivo primero. Esto la derecha no lo podría entender, quizas pudiera, pero concibe al ser humano como invididuo. Un individuo que deberá luchar contra sus iguales y competir toda la vida, que deberá someterse en relaciones bajo el concepto de poder, una sociedad patriarcal y de constante competitividad. Y claro, todo esto regulado por su eje central. El dinero, el capital, la economía, la frivolidad.

    La izquierda que al menos yo represento, no es socialsita, ni comunista, ni capitalista ni nada. La izquierda que me representa es humana y bajo ese concepto es el que miramos y nos proyectamos en el tiempo. Un país más humano, un mundo más humano. Entendernos primero y luego comprendernos. En armonía.

    Ahora, me quedó una duda. ¿Qué es eso de que la derecha es mas racional? Me quedó dando vuelta esa frase..
     
  6. drwire

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    Bonito discurso, la derecha es más racional que la izquierda por que entiende los contextos mundiales en los que se desenvuelve nuestro país, entiende cómo se produce la riqueza, entiende que la igualdad no produce movimiento sino estancamiento, entiende que las palabras no bastan para crear realidades, entiende que con discursos populistas no se lleva pan a la boca, entiende que amar al prójimo no es mentirle sino decirle las cosas claras en la cara (aunque eso le moleste), entiende que la política no es una forma de ganarse la vida sino de servicio, entiende que el ser humano está en este mundo para ser la gema de la creación y no un esclavo de sus pasiones más bajas, entiende que el futuro de la humanidad se construye en base al sacrificio personal, entiende que toda forma de colectivismo implica esclavitud mental y física, etc.

    En el fondo entiende que lo mejor para la sociedad chilena no son las políticas foráneas populistas, sino las que mejor se adaptan a la idiosincrácia de la gente de nuestro país.


    Saludos
     
    #6 drwire, 20 Jul 2013
    Última edición: 20 Jul 2013
  7. jimmy paja

    jimmy paja Usuario Nuevo nvl. 1
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    ya esta todo dicho..

    sin embargo si es que hay algo . o al menos habia algo que realmente unia a los seres humanos.. sin duda eran las ideologias..
    luchar por algo en comun.. compartir mismos ideales.. es lindo sin embargo cruel.. yo creo que todos sabemos que es cruel luchar por una ideologia no hay mucho que argumentar con respecto a eso.. nuestro continente y especialmente nuestro pais sufrio mucho por eso..

    las ideologias digamos que engloban una vision de mundo en los respectivos seguidores..cambian la realidad y nos dan SENTIDO de vida y sin duda que eso gusta

    seria genial que en algun futuro no se si cercano o lejano..

    los humanos reemplacemos la concepcion de ideologia politica econonomica social artistica religiosa etc

    por un ALGO mas general.. pero que sea de respectiva y mutua entrega

    lo que tu das por eso que luchas tambien te entrega algo.. pero que sea algo bueno

    no luchar por cosas erradas ni tampoco tratar de someter al que este equivocado .. como se hacia antes
     
  8. Pablecio

    Pablecio Usuario Casual nvl. 2
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    quizá esa no sea la mejor palabra, yo la llamaría más terrenal, y ahora que lo pienso bien son los dos extremos quienes llegan a la irracionalidad...
     
  9. drwire

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    ¿Y a ti te parece que el Chile que ha construido la derecha es irracional?.
     
  10. Pablecio

    Pablecio Usuario Casual nvl. 2
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    Bastante irracional, es cosa de ver como el obispado de san bernardo realiza ceremonias de bendición de armas para el ejercito, en los diez mandamientos dice claramente "no matarás" entonces ¿te parece racional que un católico bendiga armas?

    Por otro lado hablas de discursos populistas como si la derecha no los hiciera, todos los políticos, sean del lado que sean, recurren frecuentemente al populismo, que piñera ofrezca un bono para todos los chilenos es populismo en su estado más puro.
     
  11. Malkuth

    Malkuth Usuario Habitual nvl.3 ★
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    plinio
     
    #11 Malkuth, 20 Jul 2013
    Última edición: 13 Ago 2019
  12. drwire

    drwire Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    A ver la tradición de bendecir las armas data de antes de lo que conocemos como izquierdas, centro y derechas. Es una tradición CASTRENSE que no tiene que ver con la política.

    ¿Cuáles discursos populistas de la derecha?, nombra alguno. ¿Es la derecha la que llega todas las elecciones con "ofertones"?.


    Saludos