Si los mapuches, u otra comunidad indigena, pidieran que devuelvas el lugar donde vives, lo harias?

Tema en 'Debates' iniciado por @RealLibertario, 29 May 2014.

  1. Felrond

    Felrond Usuario Nuevo nvl. 1
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    Buen comentario, viejo!! mejora un poco la ortografía nomas, man xD

    Primero que todo, responder a la pregunta del tema:
    NO, por que no considero justo que algo que es mío ya sea por que lo heredé o compré me sea quitado.
    Ahora me sigue surgiendo la duda...los que están a favor de entregar, son de la región?? del campo o por ultimo de alrededores? a lo que voy es si saben el contexto y ambiente en que está todo?.
    Para que no digan que hablo detrás de un pc, aclaro que soy de Temuco pero me crié en un pueblo cercano y tuve bastante contacto con gente Mapuche y su cultura.
    Si bien no soy mapuche, me gustaría dejar en claro que son unos pocos los dementes criminales que cometen estos actos de violencia, diría que una minoría dentro de los mapuches.
    Lo otro, entre las peticiones que hacen estos grupitos a través de panfletos y similares siempre se ve una frase: "Devolución de tierras originarias, robadas,etc.etc.".....y esto puede sonar como un slogan de propaganda, por lo mismo planteo la pregunta: cuales exactamente son esas tierras?? esa misma duda tenia cuando hace tiempo atrás encontré un listado (acá mismo en el portal estaba, recuerdo) con las peticiones y salía el detalle de cuales son las famosas tierras: del rio bio-bio al sur...oseá lo que buscan es dividir al país dandoles una suerte de corredor o canal. Eso es imposible desde mi punto de vista.
    Lo que se ha estado haciendo, eso si, desde hace bastante tiempo es que la CONADI esta comprando las tierras y entregándolas a gente mapuche (previo loteo en muchos casos)....cual es el problema? que muchas veces son terrenos que se compran a precio de huevo por ser blancos de ataques y similares. Incluso hay casos en que se toman por la fuerza y trabajan los terrenos; la gente entonces se copa y los vende al precio que sea. Otro atado es que muchas veces esas tierras ellos mismos las arriendan.
    Lo otro, un tio que es carabinero y que está en Victoria me contaba que no hay día en que no ataquen a los carabineros (aka pacos) y/o a distintos terrenos y que solo se ven en la televisión una cantidad minima.
    Dejo hasta aqui nomás, que es tarde y hace tuto jajajaja
    Saludos cumpipas del Porta! y que toda expresión de ideas y opiniones sea con respeto!!!!
    ::portalnet:::diablo:
     
  2. Metallian

    Metallian Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
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    pal socio que hizo el tema, compa o comadre:
    1. toma un libro de historia de Chile, lee y infórmate.
    2. Se parcial, no podí iniciar un debate con una postura a favor o en contra, tienes que ser neutral.
     
  3. Don Ilustre

    Don Ilustre Usuario Nuevo nvl. 1
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    y que tiene que el socio tenga una postura definida ? ¿ en que afecta el debate ? el tipo defiende su postura y punto
     
  4. AaronC87

    AaronC87 Usuario Casual nvl. 2
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    Porque sino no es debate, es una vil discusión de nunca acabar sin moderación, por eso.

    Ud sabe las bases del debate? no sabes que mierda es un debate, compadre...
     
  5. el evil

    el evil Usuario Nuevo nvl. 1
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    Pues, es lo que digo yo (para muchos usuarios de acá)... sobre todo el punto 1: Es un hecho histórico, y no entender la historia es no entender nada.
     
  6. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
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    tu dices q el terreno en donde vives no fue indigena? eres tu el q no sabe d historia, porq si lo era, entonces devuelvela
     
  7. el evil

    el evil Usuario Nuevo nvl. 1
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    Lejos de eso. El territorio que hoy lo llaman Republica de Chile, estaba habitado por diferentes pueblos (indigena es el peyorativo con el cual los invasores llamaban a estos pueblos), que hasta hoy, aun siguen en resistencia contra el Estado de Chile.

    Aqui existen 3 grandes hechos historicos que son trascendentes para afrontar un debate como este:

    1) Los diferentes tratados del pueblo mapuche con la corona Española y posteriormente con el Estado de Chie, de delimitacion del terriotorio y nacion mapuche, que se han desconocido todos estos hechosy tratados, hasta la actualidad.

    2) La mal llamada Pacificacion de la Araucania y la Campaña del Desierto a fines del siglo XIX, fueron hechos de exterminio del pueblo mapuche, en donde se comenzo ademas el proceso de reduccionismo del terriorio mapuche.

    3) A principios del Siglo XX, el Estado de Chile firma diferentes (cientos) titulos de propiedad (o merced) con el pueblo mapuche, cuestion que inmediatamente se desconoce antojadizamente estos titulos de propiedad (hasta la actualidad).


    Eso es historia. Pues el grito de reivindicacion mapuche ya deja de ser una "tonteria".
     
    #103 el evil, 9 Jul 2014
    Última edición: 9 Jul 2014
  8. Don Ilustre

    Don Ilustre Usuario Nuevo nvl. 1
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    no nadie en su sano juicio les daria ni para que jugaran con tierra
     
  9. MatyasG

    MatyasG Usuario Casual nvl. 2
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    Amigo, lea historia.

    Otra cosilla, en en el convenio 169 de la OIT, ratificado por Chile, se reconoce la propiedad ancestral indígena. Si los mapuches no han recuperado las tierras que reclaman, es solamente porque no están organizados.


    Saludos.
     
  10. Dondelaviste?

    Dondelaviste? Usuario Casual nvl. 2
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    Convenios y weas, el sentido común manda , como puedes crear patria si los que la fundaron se ven fuera de ella xd, da verguernza ser chileno, sin idiosincrasia, sin fundación y sin principios. Pero lleno de arribistas
     
  11. Redrum94

    Redrum94 Usuario Nuevo nvl. 1
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    Bueno nadie entregaría su casa, pero por que los mapuches si tienen que entregarla?
     
  12. skullbone

    skullbone Usuario Casual nvl. 2
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    Siempre y cuando el gobierno me devuelva en otro lado