(HU) El holocausto escondido

Discussion in 'Historia' started by Ron...Travolta, Jan 12, 2015.

  1. Ron...Travolta

    Ron...Travolta Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Holodomor es un término ucraniano que tiene dos significados: morir por inanición o también matar de hambre. Este mes se cumplen 75 años del único genocidio conocido por este género, por matar de hambre literalmente. Stalin, premier de la Unión Soviética, fue el causante del genocidio más grande de la historia de la humanidad. Superó de largo a Hitler que exterminó seis millones de judíos, ya que en tan sólo un año, en 1933, provocó la muerte de entre ocho y doce millones de ucranianos.

    En 1925 la próspera Ucrania era el granero de la URSS, la región de mayor producción agrícola. Al mismo tiempo, la política de ucranianización impulsada por el mismo Partido Comunista, que consistía en estimular las culturas locales, el idioma ucranio como lengua oficial y en apoyar el desarrollo de la intelectualidad local, le otorgó al país un grado de autonomía que, una vez en el poder, Stalin vió que no le convenía.


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    Con el pretexto de la subida de precios y escasez de alimentos, en 1927 el dictador soviético ordenó la persecución de dueños de sembríos y ganaderos, y la requisa total de productos en los graneros y bodegas ucranianas. El siguiente paso fue confiscar las tierras y la colectivización de las mismas, léase "ponerlas a disposición de los miembros del partido". Ante estos hechos corría el rumor de que los ucranianos querían independizarse.


    Stalin no podía perder su gallina de los huevos de oro, por lo que en 1932 militarizó Ucrania y confiscó todo el alimento y el ganado que generaba este pueblo. Todas las tierras, sembríos y granjas fueron tomadas por gente del partido, y sus propietarios originales fueron expulsados y los que protestaban, encarcelados. También cerró sus fronteras para evitar la fuga de productos y la migración. Los ucranianos fueron encerrados en su propio país, nadie podía salir o viajar ni siquiera para trabajar, ya que en Ucrania todo el comercio había colapsado. Fue un año de pesadilla para sus habitantes.


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    Mientras la Unión Soviética exportaba al mercado internacional casi treinta toneladas de granos, la ex-próspera Ucrania se moría literalmente de hambre y la situación empeoraba hasta lo impensable.

    Muchas madres embarcaban clandestinamente a sus tiernos hijos en los trenes fronterizos con la esperanza de que alguien se apiade de ellos en algún lugar, y así evitar que mueran en su propia tierra. Las noches no se podía salir porque desaparecían personas y sus huesos sin carne eran encontrados en parajes desolados días después. La gente desesperada por la hambruna hacía sopas con el pasto, flores y acacias que encontraban según la estación. Así, increíblemente esta otrora próspera y fértil región, llegó a ser testigo del canibalismo de sus hambrientos habitantes, que llegaron al punto de comer carne humana.


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    Ante la perplejidad de la gente, un cadáver yace en una calle
    Foto: A. Vinerberger

    Una sobreviviente,
    Tatiana Tarasenko cuenta:
    “Es difícil imaginar cómo un niño podía seguir viviendo, después de haber visto eso, sin volverse loco. Caminaba hacia la escuela, y acá un muerto, más allá otro, un poco más allá otro. Y lo que pensábamos era que al otro día nos pasaría a nosotros. Cuando uno pasaba se acercaba para ver si los restos eran de alguien conocido. Todos los días, por la tarde, pasaban con un carro y los cargaban para llevarlos a enterrar. Incluso se llevaban a gente que aún no había muerto, que agonizaba.”


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    Muertos de hambre en plena calle, en la ciudad de Jarkiv
    Foto: A. Vinerberger

    En la primavera de 1933, en Ucrania morían de hambre 17 personas por minuto, mil por hora, casi 25 mil personas al día. Según el cálculo oficial, la pérdida de la población ucraniana ascendió a más de diez millones de personas en un solo año.


    FUENTE
     
  2. Ron Perlman

    Ron Perlman Usuario Habitual nvl.3 ★
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    interesante historia master, sin duda este Stalin fue mas bestia, enfermoy cruel que hitler, este weon asesinaba hasta a los de su propia familia. imaginate una navidad con este wn.
     
  3. RivasE

    RivasE Usuario Nuevo nvl. 1
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    Poco se diferencian dos que son iguales....
     
  4. -FedericoAndres

    -FedericoAndres Usuario Casual nvl. 2
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    Stalin= Comunista = Decenas de millones de muertes.

    Hitler= Socialista = Millones de muertes.

    Y en Chile creen que lo mas mierda en el mundo es la derecha por un hueón penca que mató 2.000 personas...

    PD: Pensaba que el mayor holocauso habia sido la venida de los españoles a america, pero sin duda Stalin ganó el premio al ser más enfermo y genocida en la historia de la humanidad.
     
  5. carokage

    carokage Usuario Casual nvl. 2
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    Jugando al empate??....el genocidio es malo y punto.
     
  6. underworldlive

    underworldlive Usuario Nuevo nvl. 1
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    claaaaro wn, un wn que mato a 2000 miseras personas, son pocas wn asi que pa que preocuparse pffffff
     
  7. RivasE

    RivasE Usuario Nuevo nvl. 1
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    Stalin mató porque era un bestia, eso no lo duda nadie. Pero Hitler mató por motivos ideológicos igualmente y fue el culpable de la II gruerra mundial, no nos engañemos. El Facismo en sus variantes es malo Hitler asesinó por motivos étnicos y fantásticos haciendo caso de los atrólogos oficiales del régimen. No veo que se haya hablado de la sociedad Thule a la que partenecían casi todos los jerarcas del III Reich. Ni de la busqueda del Grial en los pirineos españoles, etc. Tampoco se ha hablado de los secuaces de Hitler como Pavelic y su "Gran Croacia" apoyado por los franciscanos dirigiendo los campos de concentración de Serbia durante la Guerra Mundial. Ni de los crimenes de las camisas negras o pardas de Mussolini. ¿Recordais aquel franciscano que tenía un gran frasco de cristal en su mesa de despacho lleno de ojos de sus victimas? ¿El que decía que de los serbios había que hacer tres partes, una convertirlos, otra expulsarlos y otra matarlos?

    No es cuestión de discutir de cifras, me da igual si Pinochet mató 2000 o 2001, Si Hitler mató a cinco millones de judios o a cuatro y medio, si Franco fusiló sin previó juicio o con parodia de juicio a docientos mil españoles o solo a ciento noventa y nueve mil. Si Pol-Pot y sus Jemeres rojos mataron a uno o a un millón y si Bería o Stalin mataron o deportaron a un millón o a veinte.

    TODOS SON UNOS ASESINOS

    Estoy leyendo unos Consejos Sumarísimos de la Guerra Civil en mi pueblo, me da asco los motivos y justificaciones utilizadas como excusa. Me encuentro con varios fusilados en los que el texto de un "testigo" dice que su hermana INVALIDA fue llevada a una iglesia que servía como almacén y allí varios milicianos intentaron forzarla, "cosa que no lograron porque se defendió valientemente" Al no poder consumar su violación obligaron a la INVALIDA (repito lo de invalida por si os ha pasado desapercibido) a hacer unas genuflexiones delante de un altar para burlarse de los santos.

    Mas tarde el deponente, dice que él no presenció los hechos porque en ese momento vivía en Barcelona, pero que "se lo habían contado".

    Vosotros juzgaréis el relato.

    Pues con esas acusaciones fueron fusilados dos de los acusados.

    Referencia de lo comentado:

    FC-CAUSA_GENERAL,1404,EXP.73 folio 30.
    Para ver la condena de cada acusado hay que recurrir a su Consejo Sumarísimo personal


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    #7 RivasE, Jan 12, 2015
    Last edited: Jan 12, 2015
  8. Draugen

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    una frase para el gran asesino,para hacer un puente y desgrane en palabras para sostener la tirria a todo lo que provenga de la otra vereda,asi que has probado lo que sostuve. La poca objetividad que tienes. Mas que Franco los españoles asesinaron en America a millones y lo siguen haciendo con la semilla que implantaron en quienes todavia llevan sangre de los pocos nobles de quinta categoria que llegaron a esta tierra asi como ladrones y desterrados de España, y hoy se erigen con apellidos "ampulosos", porque valen estiercol de vaca en cualquier país europeo, pero bueno se algunos de estos personajes como si fuera de la realeza y no fueron mas que asesinos, asi que antes de nombrar a dictadores desconocidos mejor mirar la mugre que uno tiene bajo el zapato. Stalin no solo mató de hambre a millones en Ucrania por ser el granero del regimen sino tambien por su fuente de gas. Lo hizo en varios paises que le fue implantado el socialismo a la fuerza. Tito en Yugoslavia hizo lo mismo, Checoslovaquia, Polonia y por toda la Union Sovietica... millones cayeron bajo el yugo de la bota roja destripando gente asi que a hacer bien el obituario. Los ucranianos no solo perdieron territorio, gente, tambien Siberia fue campo de trabajos forzados, donde peligrosos "campesinos fascistas" perecieron congelados y muertos de hambre. Recomiendo ver documentales a la gran obra de este maldito, pero bueno vamos a sacar holocuentos para justificar a asesinos que siguen bajo el beneplacito de estos ciegos de alma.
     
    #8 Draugen, Jan 12, 2015
    Last edited: Jan 12, 2015
  9. RivasE

    RivasE Usuario Nuevo nvl. 1
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    No he justificado los crímenes del "tovarich" Stalin, los he criticado y si me has leido todos los mensajes recordarás que escribí que en una ocasión fui amenazado por los comunistas porque mis métodos para luchar contra el fascista Franco no coincidían con los de ellos, pero eso no me va a hacer aplaudir a otros asesinos.
    Vuestras acusaciones contra los españoles me hacen gracia porque fueron vuestros abuelos los que cruzaron el océano -en el caso de que no seas indio de pura raza-, los mios se quedaron en España. Si alguien asesinó o violo fueron vuestros abuelos, no los mios.
    Pero en el todo lo que veo es un complejo de inferioridad que OS hace despreciar vuestros ancestros.
    Mira, yo soy de la vieja Corona de Aragon que tuvo mas vocacional mediterránea que americana.
    Durante 200 años los barcos, las personas y las mercancías de Valencia, Barcelona, Mallorca, etc. tenían que pasar por el cónsul de extranjeros de Cariz o Sevilla y nuestros puertos no podían comerciar con America hasta que en 1700 se autorizó al puerto de Alicante..
    Si hubo algún tipo genocidio no fue buscado. Hubo entre otras cosas intercambio de enfermedades en las que los nativos salieron perdiendo, pero que algunas también afectaron a Europa.
    Castilla tenia menos de cinco millones de habitantes. Y ¿cuantos millones dices que mataron?....Debían de ser los que llegaron como Rambo.

    No nos hagas reír, olvidate de literatura barata escrita para fomentar las bajas pasiones patriotico-raciales.

    Toma una cerveza que invito yo.

    Por cierto, te recomiendo la lectura de "Memoria de América," memorial enviado al Rey por Jorge Juan y Antonio de Ulloa, dos científicos españoles que recorrieron la costa de Chile hace doscientos años, algunos españoles fueron los primeros en denunciar los abusos.
    Puedes descargarlo de una pagina chilena. Lo escanee yo y lo subí a la red, no se si la pagina chilena utiliza mi trabajo o es obra ajena. Veras los malos tratos infligidos a los nativos por vuestros abuelos y la nefasta administración real española.

    Saludos.
     
  10. RivasE

    RivasE Usuario Nuevo nvl. 1
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    Perdón, Ulloa y Jorge Juan recorrieron la costa del Pacifico hace MAS de doscientos años..
    El titulo correcto del libro es "Noticias secretas de América".

    Texto tomado al azar:

    ...porque su precio regular en partida es de I8 á 30. Este Corre-
    gidor los condujo cuarenta leguas ó poco mas distante de Lima,
    y se los cargó á los Indios á unos precios tan altos, que á no ha-
    ber sido tan público el hecho no se podría creer. Todo el im-
    porte del repartimiento, sin embargo de haber comprado los gé-
    neros á precios muy subidos por ser de fiado por dos aííos y me-
    dio, montó á sesenta mil pesos ; y á la conclusión de la paga de
    los géneros por los Indios, pasó de trescientos mil pesos lo que el
    Corregidor babia sacado de ellos.
    Los Indios de este corregimiento, viéndose tiranizados con
    mayor crueldad que la que hablan esperimenlado en los reparti-
    mientos de los Corregidores antecesores á este, ocurrieron á que-
    jarse al Virrey, llevándole las muestras de lo repartido, y los
    precios señalados á cada artículo. Nó referimos esto como cosa
    que nos hayan contado, pues sucedió que nosotros estábamos
    presentes quando los Indios dieron su queja; el Virrey los oyó,
    y mandó que se viese este negocio en la Audiencia, y la resulta
    fue que mandaron prender á los Indios y castigarlos por revol-
    tosos. El caso fué, que luego que el Corregidor supo que aque-
    llos Indios se hablan ausentado de la jurisdicción, no dudando
    que hablan ido á quejarse de él, les formó causa como á sedicio-
    sosj y expuso que temerosos del castigo se habían ausentado.
    Luego remitió á la Audiencia esta información, interesando en
    su negocio á los amigos que tenia en aquella ciudad, por cuyos
    medios consiguió quedase enteramente destruida la queja de los
    Indios, y que se diese crédito á lo que alegaba contra ellos, no
    solamente para que no se les hiciese justicia como pedian y mere-
    cían, mas también para que castigados no osasen quejarse con el
    mismo motivo en adelante.
    La tiranía de los repartimientos no está reducida á los precios
    enormes á que obligan comprar á los Indios, pues es aun mucho
    mayor con respecto á las especies que les reparten, las quales por
    la mayor parte son géneros de ningún servicio ó utilidad para....


    Pág, 247
     
    #10 RivasE, Jan 12, 2015
    Last edited: Jan 12, 2015
  11. Draugen

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    Cuando hablo del genocidio en America por parte de los españoles es porque es una realidad incuestionable y no porque tenga mis dados puestos ahi si fuera por herencia tendria que referirme a los croatas que cruzaron hacia magallanes y no esa estirpe de hispanos/moros que poblaron America. Si me refiero a los alemanes o cualquier pueblo no es porque tenga alguna ligazon con aquello, puedo opinar asi que antes de imaginarte algo piensa que el mundo no es estereotipado y aca la gente es muy parecida en diversidad que en cualquier pueblo de tu comarca y sobre que fuiste perseguido por Franco en tus sueños o escribiste algun libro nadie lo sabe ni imagina un señor de 80 recordando con delirio su pasado militante o lo mas probable un joven que ha leido y sabe redactar, pero bueno aca somos todos iguales asi no imagineis plumas ni seres superiores porque no los hay, ni tu mismo que te jactas. A que cuando te miras al espejo no hay nada, solo palabras. Buscare el libro a ver que mas dice. Menos mal que al final reconociste lo de la nefasta corona española. Eso es un logro.
     
  12. torex

    torex Usuario Nuevo nvl. 1
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    Rusos culiaos los estamos esperando en Estocolmo!!!