Todos justifican la muerte de alguien

Tema en 'Debates' iniciado por ReVeNtAO, 28 Mar 2013.

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  1. ReVeNtAO

    ReVeNtAO Usuario Nuevo nvl. 1
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    Muchas veces hemos oido la frase que "matar es malo" y creo que el sentido comun e instantaneo indica que es verdad.
    Hay un constante cinismo en la sociedad respecto a matar.

    Por ejemplo un en derechista podria decir que Fidel es malo porque "mato gente" , pero si pintan como heroe a Arturo Pratt, que era un soldado que iba a matar a otra persona solamente por ser de otro pais,lo que hacia Pratt era matar. Osea se le rinde honores a alguien que mata gente.

    O en los precesos intependentistas, o cuando se acabo con los nazis ¿cuantas mujeres fueron violadas o cuantas personas que no tenian nada que ver fueron asesinada en medio de un proceso de liberacion?

    O un caso cotidiano , que un grupo le este pegando en el suelo a un lanza que le acaba de robar la plata de su pension a una viejita, unos diran que se lo merece y unos tantos otro diran que es es exagerado

    Si a Hitler lo capturaban vivo y lo condenaban a muerte ¿alguien lo defenderia ? O si lo torturaban durante su captura ¿Alguien se atreveria a decir que no lo torturen? La mayoria diria que se lo merece.

    En los paises en que existe la pena de muerte,matan a alguien que asesino a una persona, y muchos estaran de acuerdo con que lo maten,pero otros diran ¿por que no matan a los que estan detras de las guerras?

    ¿Se justifica la muerte de alguien segun nuestro parametro de bien y mal? ¿Se justifica la muerte por ignorancia? ¿Esta bien matar?
     
  2. Agnostos Theos

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    Pero si la respuesta a esas preguntas se desprende directamente de todo lo que escribiste. Piénsalo un poco más.
     
  3. ReVeNtAO

    ReVeNtAO Usuario Nuevo nvl. 1
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    Bueno, la idea es debatir, que alguien diga una cosa distinta,no se, en fin...
     
  4. rocco_000

    rocco_000 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    ¿Y TU opinión? Sería bueno que fijarás posición alguna vez.
    Salute.
     
  5. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Mi posición es no tener posición :lol: Soy un observador.

    De cualquier forma la muerte, por sí misma, no es 'mala' ni 'buena'. Tampoco el hecho de matar a otra persona es 'bueno' o 'malo' por sí mismo. Depende de la situación y de los intereses de los involucrados o de los no tan involucrados.
     
    #5 Agnostos Theos, 28 Mar 2013
    Última edición: 28 Mar 2013
  6. alarion

    alarion Usuario Nuevo nvl. 1
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    En antropologia habia una idea bien curiosa. Se creia que (no se en que fechas, antes de los 50 o 60 supongo) si se buscaba bien en el mundo, alguien podria dar con un "buen salvaje", una tribu que no mostrase comportamiento violento, ni claro, homicida. Las teorias resoecto a la violencia del hombre, que lo consideran o bueno o malo por naturaleza contenian el aire con estas investigaciones. Algunos decian que lo habian encontrado, que el buen salvaje existia y que eso era un punto final para la sociedad occidental, que era la que engendraba cosas como el "homicidio" a sangre fria. (la venganza de sangre es un ejemplo clasico, recurrente, no constituia contraevidencia del hallazgo del "buen salvaje"). Al final resulto que tal cosa no existia, y los estudios se habian hecho mal. El supuesto "buen salvaje" era un salvaje muy malo. En una sociedad alejadisima se encontro que los varones promediaban 16 asesinatos o algo mas (en el sentido occidental) cuando bordaban los 30 años. Pero claro, analizar estos asesinatos "in the wilde" es en si mismo complicado, y asi como nosotros tenemos nuestras variables culturales ellos tienen las suyas. De modo que hay un nucleo duro del que partir en el tema de la violencia, y este nucleo duro creo que lo que hace es naturalizar la guerra por ejemplo. Mucha de tus referencias iniciales a muertes injustas entran dentro del marco de homicidio durante la guerra. Bueno, no creo que valga demorarse en esta, es sencilla, y cualquier perfilacion moralista que se la quiera hacer, solo va ser superficial, porque su nucleo es bastante profundo en la condicion humana. Pero no solo hablas del homicidio en guerra, sino por ejemplo del homicidio institucional, de la pena de muerte. Ese es un tema distinto, y las variables que hay que considerar y los datos que hay que traer a colar son completamente distintos. ¿Como se concibio, en que clase de sociedad, la idea misma de un homicidio de esta clase? Ese es un tema historico espinosisimo e importante. ¿Existe un sistema que fidedignamente pueda atribuir responsabilidades y castigos, siendo la pena la muerte? No, y esa es una de las razones por las que se le combate en EE.UU. A veces fallan, y quien da la razon? quien resarce? o a quien mas bien, si el tipo ya esta muerto. Hay mucha "ideologia" involucrada alli.

    El tema de las amplias teorias justificadoras es bastante sintomatico de patraña ideologica colada por los lados.

    De modo que tienes que separar las clases de "homicidio", entre otras cosas.
    sald.s
     
    #6 alarion, 29 Mar 2013
    Última edición: 29 Mar 2013
  7. Isaac Clarke

    Isaac Clarke Usuario Casual nvl. 2
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    Pues depende de las circunstancias a mi juicio. Imagínate un esclavo maltratado en tiempos pasados que vive en una jaula, con poco y casi nada de comer, sin abrigo ni casa, en condiciones paupérrimas en definitiva, acaso no está justificado moralmente que cuando tenga la oportunidad de asesinar a quien lo tiene de esclavo lo haga? Yo creo que sí, otros te dirán que no porque "matar es malo", pero ignoran que tal vez sea la única forma de que ese esclavo se libere y acabe con quien provoca su miseria.

    No defiendo esa idea de que matar sea malo bajo cualquier circunstancias, lo ideal sería no llegar a ese extremo y ver si hay caminos alternativos, pero si no hay más opción, y se tienen fundamentos claros y a la vista de que es necesario tomar esa drástica medida, pues adelante.

    Es como -dando otro ejemplo hipotético - una mujer que está a punto de ser violada por un tipo, y esta agarra el cuchillo que tiene a su lado y asesina al hombre, eso está plenamente justificado moralmente porque está actuando en defensa propia y está defendiendo su integridad.

    Ahora, la guerra no creo que esté justificada, eso es asesinato en masa de personas que pocas veces tienen que ver con los intereses por los cuales las naciones se declaran la guerra.
     
    #7 Isaac Clarke, 29 Mar 2013
    Última edición: 30 Mar 2013
  8. Gene_Hunt

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    La vida de un ser humano es lo más importante que hay, no tiene justificación ni en nombre de Dios la muerte de otro ser humano, la vida es lo primordial y la defensa del ser humano como sus derechos son irrenunciables.

    Ahora cito a Addicted, si es un caso de defensa solo la justicia podra determinarlo, pero justificación moral es relativo a mi entender, pero es un buen punto de debate.
     
  9. Zaturnox

    Zaturnox Usuario Casual nvl. 2
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    ???No, no esta bien siempre cuando sea necesario...Claro esta.
     
  10. Mium

    Mium Usuario Nuevo nvl. 1
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  11. ~WARIO~

    ~WARIO~ Usuario Maestro nvl. 6 ★ ★ ★ ★
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    Va a ser malo si no se tienen los suficientes argumentos para demostrarlo. En la guerra es distinto, creo que todo vale en fin de ganar y defender lo nuestro.
     
  12. Isaac Clarke

    Isaac Clarke Usuario Casual nvl. 2
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    Ese "lo nuestro" es discutible. Supongamos que el mar chileno está totalmente en manos privadas y Perú nos ataca y se queda con una tajada de mar en el norte, arrebatándoselo a un empresario que lo compró. Si bien bajo mi punto de vista no estaría justificada la acción belicosa de Perú, ¿Por qué los que conformamos la nación chilena (y no hablo de Estado necesariamente) debemos defender algo que no es nuestro? más específicamente, debería yo dar mi vida defendiendo metros cuadrados de mar que no son míos? Siendo que lo único que comparto con el nuevo dueño de este territorio es haber nacido bajo el territorio dominado por el Estado chileno?
     
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