3er. Debate parejas " El Mercado Perfecto ...Existe ?"

Ahora también partiremos con el tercer tema que es “ El mercado perfecto... existe ?"
Bien aquí una pequeña definición , para que podamos entrar en el tema luego los usuarios que abrirán este tema se explayaran de mejor forma .


Los mercados de competencia perfecta
Para que ese mercado pueda ser considerado de competencia perfecta tiene que mostrar las siguientes características:

Libre concurrencia. Ningún agente puede influir en el mercado. El número de compradores y vendedores es muy alto y las cantidades producidas o demandadas por cada uno de ellos son tan pequeñas en relación con el total que su influencia sobre los precios es inapreciable. Para que haya libre concurrencia es imprescindible la libertad de entrada y salida en las industrias, es decir, que no haya barreras que impidan a una empresa dedicarse a producir cualquier cosa.La expresión "industria" indica el conjunto de empresas que se dedican a producir el mismo bien.

Homogeneidad del producto. Para que haya libre competencia es necesario que el consumidor sea indiferente a comprar el producto de una empresa o de otra, por tanto los productos tienen que ser exactamente iguales; sólo así se hará realidad que si una empresa pusiera el precio por encima del establecido por el mercado, los consumidores dejarían de comprarlo. La homogeneidad debe incluir todas las condiciones de venta tales como garantías o financiación. En la realidad, como todos sabemos, las empresas tratan de diferenciar sus productos mediante campañas publicitarias, envases llamativos o pequeños cambios en el diseño o la composición. Es más, una de las principales virtudes de la libre competencia es precisamente el esfuerzo que obliga a todas las empresas por mejorar continuamente sus productos tratando de diferenciarse por su mayor calidad o menor precio.

Información y racionalidad de los agentes. En los mercados de libre competencia los agentes económicos conocen los precios de todos los productos y factores, sus características y la existencia de posibles sustitutos. En el momento de decidir entre diferentes alternativas, los consumidores elegirán aquellas que maximicen su utilidad y los productores las que maximicen sus beneficios.

Información obtenida Aquí http://www.eumed.net/cursecon/3/competencia%20perfecta.htm


Bueno al igual que los otros dos temas , las reglas son los primeros cuatro para los usuarios que abrirán el debate que en este caso son : jcgonza2 y remoto




Saludos

 

El mercado perfecto no existe y es uno de los mayores dogmas de los amantes de la teoria del mercado pero es la más grande mentira jamás contada, quizás deba ser un poco más racional y calificarla como una utopía más, pero de las que nos venden como la panacea del buen gobierno, los pronósticos de la posibilidad de un mundo mejor, la felicidad y el goce que posibilita el consumo indiscriminado de bienes y servicios…. llegan asi los señores neoliberales , capitalistas , chicago boys como quieran llamarle y disponen de su sabiduría, de su gran teoría salvadora de mundo…

Para esto entra en juego el plan de empequeñecer el poder del Estado reduciendo sus funciones, para promover así el traspaso de las empresas estatales a la gestión privada, alegando como razón la ineficiencia y corrupción estatales en el manejo empresarial de los servicios públicos.

Una vez que está absolutamente minimizado el poder del Estado, en términos de intervención ya que cualquier control estatal a la iniciativa privada será ilegítima, vendría la liberalización del mercado en el cual una mano invisible como la definio Adam Smith nos ayudaria a regular el mercado, es decir mediante la busqueda del interés privado de cada individuo llegariamos a la satisfacción del interés general o bien comun.... La autosuficiencia del mercado, asentada nada menos que en la naturaleza humana, la que por su carácter “Egoísta e Individualista” se compagina con el mercado y la ley de la selva donde sobrevive y por cierto solo sobrevivira el más apto.

Esta es la base del capitalismo el Egoísmo, este provoca mayor progreso debido a que las personas particulares, egoístamente, haran más por si mismos que por la comunidad.

Cuál es la falacia en esto

Se creía que sólo los gobiernos se equivocaban, esto llevó a la conclusión de que la conducción y los recursos económicos debían pasar al sector privado, considerado mucho más eficiente porque tiene fines de lucro.
Es verdad que el Estado genera ineficiencias, porque está gobernado y legislado por seres imperfectos, pero debemos preguntarnos acaso los bancos y empresa privadas nos están sujeta a esas mismas imperfecciones
empresas y bancos pueden cometer (y lo han hecho; crisis Asiática, y la actual crisis mundial) grandes errores, los mercados financieros no sólo están gobernados por las leyes de la oferta y la demanda, sino también por grandes depredadores.
Depredadores, que no dudan en esconder y/o falsear sus balances, empresas auditoras que callan
Vean las noticias internacionales y verán a un respetado Broker “Bernard Madoff” que usaba el dinero , como estafa piramidal es decir el estafador usa dinero de nuevos inversionistas, que son atraídos con la promesa de altos retornos, para pagar a los inversionistas previos.

Pero el mayor problema no son solo los errores que lo privados puedan cometer si no que este tipo de depredadores del mercado se han vuelto tan poderosos que son capaces de manipular o controlar el mercado mientras los pequeños mortales quedamos absolutamente indefensos. Un puñado de poderosos individuos, grupos o empresas son capaces de controlar una gran parte de la producción, las ventas o las compras y determinar los precios. Así, el mercado y sus precios ya no reflejan el estado objetivo de los "fundamentos económicos" y por tanto contradice el sentido de "libre mercado”.

Como ya dije el egoísmo es una piedra angular del capitalismo y este deseo de ganancia desmedida (Avaricia) el que genera que los empresarios que muchas veces ya desarrollados como una gran empresa por su efectividad y algunas veces por los golpes de fortuna (llamados influencia, manejo de información privilegiada) crecen, y lise llanamente se elimina a la competencia, más bien se les come, quedando solos y por tanto con la capacidad de manejar los precios a su entera conveniencia
Ejemplos muchos , se recordaran que tiempo atrás existían muchas negocios , tipo Pyme de abarrotes , frutas y verduras , estos comienzan a desaparecer en la medida que llegan los supermercados , algunos dirán claro mayor eficiencia , pero lo curioso es que después de tener tantos supermercados fíjense en existen ahora solo 2 cadenas importantes DYS ,Almac , Ekono , Lider y por otro lado Jumbo , Santa Isabel mercado perfecto? , Libre mercado? Más bien oligopolio…

En el sector financiero fácilmente podemos ver como se acrecientan los monopolios y los oligopolios (cosa que vean los mega bancos con las fusiones, absorciones de los bancos en Chile), estos grandes fondos de capitales especulativos que controlan enormes sumas de dinero valiéndose de nuevos instrumentos y métodos financieros pueden manipular los precios de las monedas, acciones y tasas de interés, causando en consecuencia una gran inestabilidad financiera y trastornos económicos.

En síntesis el mercado perfecto es solo una farsa más, el escocés Adam Smith en su lugar y tiempo por allá por 1776, en una realidad absolutamente distinta a la actual, pero seguramente en la actualidad a este filosofo le costaría mucho ver la mano invisible que tanto pregono


Saludos


PD: sorry por el doble posteo , pero esta es mi particpacion en calidad de usuario

 

En este tema veo que mí estimado amigo jcgonza2 compartimos la posición de que el mercado perfecto no existe, pero nuestro acercamiento es solo en cuanto al fondo, pero indudablemente no en la forma y es ahí donde apuntare mis ideas ahora.

Curiosamente los pregoneros de las maravillas del mercado ,de la mano invisible que regulara este y que por ende premiaría la eficiencia, han visto la luz y buscan reconversión , ahora recurren al Señor Estado como el salvador celestial de estos pobres y tristes pecadores de la especulación , será este el que los salve del infierno de la quiebra …así que ahora rezan y piden por sus favores ….Pero se olvidan que las reglas de la competencia pedirían una extremaunción.
Es así como tenemos lo más variados planes desde el rescate de activos y la nacionalización de bancos a la evitación de quiebras, el aval a las operaciones de crédito y la garantía de depósitos. Facilitar en suma la liquidez a quienes se suponía sus naturales agentes y los generadores del siempre esperado chorreo.

Ahora me apoyare en lo que dice uno de los capos John Stiglitz (premio Nobel de Economía) ,Stiglitz nunca habla de 'neo liberalismo', sino más bien los llama el 'fundamentalismo del mercado'.
En su teoría que le valió el nobel el 2001 existe el reconocimiento de que los mercados son imperfectos, que la información es un elemento básico en el funcionamiento de los mercados y que el acceso a la información es asimétrico
Destruyendo el mito de:

Si el Estado se retira se generara eficiencia: falso
Surgen monopolios privados o desaparece por completo la oferta, lo que no es una alternativa mejor

Que lo privado es intrínsecamente mejor que lo público: falso
Si la competencia en el sector privado no está regulada lo privado puede ser mucho peor, con corrupción y latrocinio a gran escala;

Que el mercado sustituye a los ineficientes por los eficientes: falso
Muchas veces aniquila a los ineficientes pero no los sustituye por nada, lo que lleva al autor a concluir que es preferible una productividad pequeña que la ausencia total de productividad.


Bien para terminar los dejare con lo que pensaba el genio “Albert Einstein” Por que socialismo ?
Monthly Review, Nueva York. Mayo de 1949



Los pueblos conquistadores se establecieron, legal y económicamente, como la clase privilegiada del país conquistado. Se aseguraron para sí mismos el monopolio de la propiedad de la tierra y designaron un sacerdocio de entre sus propias filas. Los sacerdotes, con el control de la educación, hicieron de la división de la sociedad en clases una institución permanente y crearon un sistema de valores por el cual la gente estaba a partir de entonces, en gran medida de forma inconsciente, dirigida en su comportamiento social.

El capital privado tiende a concentrarse en pocas manos, en parte debido a la competencia entre los capitalistas, y en parte porque el desarrollo tecnológico y el aumento de la división del trabajo animan la formación de unidades de producción más grandes a expensas de las más pequeñas. El resultado de este proceso es una oligarquía del capital privado cuyo enorme poder no se puede controlar con eficacia incluso en una sociedad organizada políticamente de forma democrática. Esto es así porque los miembros de los cuerpos legislativos son seleccionados por los partidos políticos, financiados en gran parte o influidos de otra manera por los capitalistas privados quienes, para todos los propósitos prácticos, separan al electorado de la legislatura. La consecuencia es que los representantes del pueblo de hecho no protegen suficientemente los intereses de los grupos no privilegiados de la población. Por otra parte, bajo las condiciones existentes, los capitalistas privados inevitablemente controlan, directa o indirectamente, las fuentes principales de información (prensa, radio, educación). Es así extremadamente difícil, y de hecho en la mayoría de los casos absolutamente imposible, para el ciudadano individual obtener conclusiones objetivas y hacer un uso inteligente de sus derechos políticos.

“Estoy convencido de que hay solamente un camino para eliminar estos graves males: es el establecimiento de una economía socialista, acompañado por un sistema educativo orientado hacia metas sociales. En una economía así, los medios de producción son poseídos por la sociedad y utilizados de una forma planificada. Una economía planificada que ajuste la producción a las necesidades de la comunidad, distribuiría el trabajo a realizar entre todos los capacitados para trabajar y garantizaría un sustento a cada hombre, mujer, y niño. La educación del individuo, además de promover sus propias capacidades naturales, procuraría desarrollar en él un sentido de la responsabilidad para sus compañeros-hombres en lugar de la glorificación del poder y del éxito que se da en nuestra sociedad actual.”

Saludos.

 

Estimado bien me agrada la reconversión en las personas y creo que todos tienen derecho a equivocarse así vemos que todos los neoliberalistas , capitalistas amantes de la teoría de mercado hoy le dan la espalda ,ahora el mercado perfecto ya no lo es , el antes “omnisciente” es ahora una teoría más o una herramienta útil como la llama nuestro estimado jcgonza2 y vuelven al siempre vilipendiado keyness que hoy en su tumba se debe retorcer ante sus detractores que hoy lo invocan como a su Dios, al igual que al Estado benefactor .

Así lo hizo Alan Greenspan quien afirmo que estaba equivocado , que el capitalismo lo está ...!!!
Alan Greenspan, presidente de la Reserva Federal entre 1987 y 2006, y considerado uno de los padres de la política económica que comenzó a derrumbarse.... afirmó que la crisis financiera de las últimas semanas le reveló una laguna en la ideología capitalista en la que siempre creyó. . ...En otras palabras, usted ha descubierto que su visión del mundo, su ideología, no era correcta; no funcionaba .....Ciertamente, precisamente (respuesta de greenspan)
Esto es parte de lo que dice
REP. HENRY WAXMAN: In other words, you found that your view of the world, your ideology, was not right, it was not working?
ALAN GREENSPAN: That is -- precisely. No, that's precisely the reason I was shocked, because I had been going for 40 years or more with very considerable evidence that it was working exceptionally well.
REP. HENRY WAXMAN (D), California: And my question for you is simple: Were you wrong?
ALAN GREENSPAN: Partially.

THE NEW YORK TIMES

Problema estructural , es decir de la estructura de la educacion , por favor?.... espero que medites tu respuesta ... porque yo aseguro que es un problema del sistema económico , político , social que es precisamente el sistema neoliberal o capitalista que crea y es mas profundiza dicha diferencia,con la búsqueda del lucro para todo capital que pueda obtener rentabilidad.
Quien si no el Estado o la empresa privada??? Solucionara esto ... la mano invisible??

Esto lo recitas como si fuera un poema.... cuando la realidad dice todo lo contrario

Crecimiento sostenido las pelotas solo para la empresa privada ( S.A.ybancos)durante los años 2002 a 2007 las S.A. muestran un crecimiento sostenido de las utilidades netas, por sobre el 500% independiente de la actividad económica.las tasas de rentabilidad de los bancos superan en varias veces (sobre el 15%) el crecimiento del PIB en el período que va desde 1999 al 2004.

Menor valor de los precios , cuenta le esto a una dueña de casa , o quizás te referías anteriormente al crecimiento sostenido del precio de los alimentos ...

Cuidado de sus trabajadores?? Con un sueldo mínimo que es una vergüenza de M$159 , y las leyes laborales flexibilizadas en beneficio de los empleadores e incluso el sinvergüenza de Hernán Somerville producto de la crisis se le ocurrió una mayor flexibilización para así pactar rebajas salariales

Viejo aquí por favor John Stiglitz parte diciendo que el mercado por si solo ya es ineficiente y asimétrico así que el estado poco puede hacer por hacerlo mas asimétrico todavía

Que buen punto tocas de la educación, acaso no sabes que en Chile la educación es absolutamente mercantil, donde existen colegios subvencionados por el estado, en que el dueño o sostenedor la mayoría de las veces no tiene nada que ver con la educación y que solo le interesa la asistencia de los estudiantes por que en base a ella recibirá el pago de la subvención.
Desconoces acaso el numero irrisorio de universidades e institutos de educación superior , en los cuales la mayoría solo cuenta con los recursos mínimos( en cuanto infraestructura) , e imparten las carreras en que solo se necesita ,pizarra y profesor .... Acaso no sabes que en Chile se lucra y han lucrado con la educación.


Saludos


Pd: gracias Chopper excelente comentario!!!