Chile sera como Venezuela en 10 ó 15 años mas, si la izquierda cambia la Constitucion?
- Iniciador del tema @RealLibertario
- Fecha de inicio
dije si cambia la constitucion, sino lo va a destruir pero no tanto, y estaba a punto d alcanzar el desarrollo, pero se lo perdio por culpa d bachelet
no es mala ideapara que no pelee ningún Hueon y como estamos camino a una nueva crisis ciudadana separemos chile en dos el chile del norte para la derecha y el chile del sur para la izquierda.
y se acabo el drama...como corea del norte y corea del sur
si dialogo, muestra pruebas q la izquierda hubiera alcanzado el desarrollo alguna vez
dime un pais d izquierda donde la gente sea feliz o vivan mejor, o hubiera alcanzado el desarrollo
si pero violo la constitucion y los DDHH por eso lo sacaron
t gustaria q Chile fuera otra Venezuela?
Oye, compadrito, eres paranoico.
Y ve a responder lo que tep use en el nuevo tema que hiciste, nunca lo respondiste mas que estancando el asunto, no seas hipocrita.
De ahonde sacas que va a ser como Venezuela XD no seas ridiculo men, relajese.
Que osado todo lo que escribes.
Las preguntas que te haré van en orden (siguiendo tu argumentación).
Cuando hablas de izquierda a que te refieres?
Que es lo que ha ganado Chile y no se puede perder?
En base a que asumes una causalidad entre izquierda y perdida de aquello que se ganó?
Super malo -no diré análisis porque no da para eso- tu mención de los casos chilenos y venezolanos sin profundizar.
Por otra parte los estudios comparados tienen sus sesgos metodologicos.
Probablemente el estudio de Foxley fue cuantitativo pues el es economista.
Los estudios cuantitativos no son tan buenos explicando causalidad.
Echale un ojo a eso porque yo puedo nombrar muchos estudios para respaldar algo pero no necesariamente son la panacea.
Estudia sobre Finlandia y Corea del Sur. Estás aislando contextos en donde influyen calidad y diseño de las instituciones, sistemas de partidos, entre otros. Finlandia tiene educación gratuita (una de las mejores del mundo según pruebas estandarizadas) y Corea del Sur (también cuenta con una de las mejores educaciones) promovió la industrialización además de tener una mano de obra altamente calificada. Obviando detalles como los anteriores (y más) incurres en falacias.
Es fácil comparar pero hay que detenerse y preguntarse: ¿Que comparar? ¿Como comparar?
Es interesante lo de Argentina. Estudios hay muchos sobre dicho pais (y otros). Hay tantas explicaciones posibles: legados culturales, populismo (que podría incluirse en la primera), etc etc
Lo de apoyar a Maduro no viene al caso.
Tampoco hay alguna intención de sobrepasar la legalidad e instaurar una constitución de izquierda ni nada.
Estás apelando al discurso del terror.
Mientes cuando dices que la izquierda es una sola. Hay varios clivajes, hay varias izquierdas. Hay matices. Hay izquierdas europeas, socialdemocratas, radicales, comunistas, etc etc
Tu link de elcato.org no demuestra nada. Es una pagina libertaria. Lee a Nozick y sus argumentos también te parecerán plausibles. Lee a Rawls y sus argumentos tambien se presentarán plausibles.
Estas invocando al desconocimiento de la gente para con un argumento superficial y poco profundo (por que es 1 estudio, 1!) quieres clausurar un debate casi.
Cientificamente por que el socialismo no funciona... JA.. esa frase la gente le ponia me gusta en facebook.
Ni siquiera pretendo seguir el debate si no esperar a que aclares todos los puntos anteriores si quieres que el debate se decentemente.
Lo que yo veo es que tu estás asumiendo que ocurrirá una ruptura institucional, que ocurrirá la cooptación de los poderes públicos, que se instaurá una dictadura del proletariado, cosas de ese tipo.
"La razón del gran fracaso del socialismo en el mundo es simple; simplemente los que no hacen se benefician de los que hacen. No hay incentivos para los que se esfuerzan, y hay premios para los que eluden labor y responsabilidades. No se recompensa la excelencia, pues nunca se llega a ella ya que la mayoría empuja hacia abajo."
Lo que haces acá, por último, es meter todo en un mismo saco, obviar la cantidad de escritos teóricos que sustentan una ideología entre otras cosas. Osea lo que menos estás haciendo es razonar.
PD: No he mencionado mi postura política pero asumes muchas cosas en tu post y eso no ayuda.
Las preguntas que te haré van en orden (siguiendo tu argumentación).
Cuando hablas de izquierda a que te refieres?
Que es lo que ha ganado Chile y no se puede perder?
En base a que asumes una causalidad entre izquierda y perdida de aquello que se ganó?
Super malo -no diré análisis porque no da para eso- tu mención de los casos chilenos y venezolanos sin profundizar.
Por otra parte los estudios comparados tienen sus sesgos metodologicos.
Probablemente el estudio de Foxley fue cuantitativo pues el es economista.
Los estudios cuantitativos no son tan buenos explicando causalidad.
Echale un ojo a eso porque yo puedo nombrar muchos estudios para respaldar algo pero no necesariamente son la panacea.
Estudia sobre Finlandia y Corea del Sur. Estás aislando contextos en donde influyen calidad y diseño de las instituciones, sistemas de partidos, entre otros. Finlandia tiene educación gratuita (una de las mejores del mundo según pruebas estandarizadas) y Corea del Sur (también cuenta con una de las mejores educaciones) promovió la industrialización además de tener una mano de obra altamente calificada. Obviando detalles como los anteriores (y más) incurres en falacias.
Es fácil comparar pero hay que detenerse y preguntarse: ¿Que comparar? ¿Como comparar?
Es interesante lo de Argentina. Estudios hay muchos sobre dicho pais (y otros). Hay tantas explicaciones posibles: legados culturales, populismo (que podría incluirse en la primera), etc etc
Lo de apoyar a Maduro no viene al caso.
Tampoco hay alguna intención de sobrepasar la legalidad e instaurar una constitución de izquierda ni nada.
Estás apelando al discurso del terror.
Mientes cuando dices que la izquierda es una sola. Hay varios clivajes, hay varias izquierdas. Hay matices. Hay izquierdas europeas, socialdemocratas, radicales, comunistas, etc etc
Tu link de elcato.org no demuestra nada. Es una pagina libertaria. Lee a Nozick y sus argumentos también te parecerán plausibles. Lee a Rawls y sus argumentos tambien se presentarán plausibles.
Estas invocando al desconocimiento de la gente para con un argumento superficial y poco profundo (por que es 1 estudio, 1!) quieres clausurar un debate casi.
Cientificamente por que el socialismo no funciona... JA.. esa frase la gente le ponia me gusta en facebook.
Ni siquiera pretendo seguir el debate si no esperar a que aclares todos los puntos anteriores si quieres que el debate se decentemente.
Lo que yo veo es que tu estás asumiendo que ocurrirá una ruptura institucional, que ocurrirá la cooptación de los poderes públicos, que se instaurá una dictadura del proletariado, cosas de ese tipo.
"La razón del gran fracaso del socialismo en el mundo es simple; simplemente los que no hacen se benefician de los que hacen. No hay incentivos para los que se esfuerzan, y hay premios para los que eluden labor y responsabilidades. No se recompensa la excelencia, pues nunca se llega a ella ya que la mayoría empuja hacia abajo."
Lo que haces acá, por último, es meter todo en un mismo saco, obviar la cantidad de escritos teóricos que sustentan una ideología entre otras cosas. Osea lo que menos estás haciendo es razonar.
PD: No he mencionado mi postura política pero asumes muchas cosas en tu post y eso no ayuda.
ojala fuera asi weon, ojala fueran asi las cosas, k baste un puro cambio constitucional p aser mejor a Chile para siempre... pero:
1-. yo a estos weones no les creo ni lok rezan, es obvio k aran canbios, pero no creo k agan los necesarios para aser de Chile un pais realmente justo y para to2 xq A ELLOS MISMOS no les conviene... si la Concertraicion ya no son de fiar, si no isieron na en 20 años, no aran naa aora tp
2-. Alguien sabe k paso n la epoka de Allende?.... los cambios propuestos y puestos en marcha eran wenos, pero la clase alta (momios) y los fachos idiotas echaron too abajo... ahora puede pasar igual si se intentan cambios, xq mientras los gringos fachos sean los gobernantes del mundo, seguiran los abusos y los golpes financiados x ellos
3-. Lamentablementte, en este pais aora recien se estan rebelando, pero basta k les tokn su metro cuadrao pak se pongan a wear kn la wea de los derechos de los empresarios, privados y mierdas varias... ojala fuera asi de linda la wea... pero no.... a lo mejor en muchisimos años mas, dejaremos de ser egoistas y pensaremos en los demas y AHI SI seremos como Venezuela y tendremos un pais independiente de verdad...
1-. yo a estos weones no les creo ni lok rezan, es obvio k aran canbios, pero no creo k agan los necesarios para aser de Chile un pais realmente justo y para to2 xq A ELLOS MISMOS no les conviene... si la Concertraicion ya no son de fiar, si no isieron na en 20 años, no aran naa aora tp
2-. Alguien sabe k paso n la epoka de Allende?.... los cambios propuestos y puestos en marcha eran wenos, pero la clase alta (momios) y los fachos idiotas echaron too abajo... ahora puede pasar igual si se intentan cambios, xq mientras los gringos fachos sean los gobernantes del mundo, seguiran los abusos y los golpes financiados x ellos
3-. Lamentablementte, en este pais aora recien se estan rebelando, pero basta k les tokn su metro cuadrao pak se pongan a wear kn la wea de los derechos de los empresarios, privados y mierdas varias... ojala fuera asi de linda la wea... pero no.... a lo mejor en muchisimos años mas, dejaremos de ser egoistas y pensaremos en los demas y AHI SI seremos como Venezuela y tendremos un pais independiente de verdad...
jAJAJAAJJAJAJJAAJJAJJJAJAJAAJJAJAAJA, PUTA EL AWEONAO PA GRANDE, COMPRATE UNA VIDA WEON Y DEJATE DE HABLAR WEAS, TIPICA ADVERTENCIA DE LOS WEONES DE DERECHA, SI NO HACEN LO QUE NOSOTROS DECIMOS, CHILE SERA COMO CUBA O VENEZUELA...JAAJJAAJ YA ME DA RISA LA WEA, NO DA NI PARA COMENTARIOS.
Lo que muchos ignoran es que la constitucion tiene poca validez práctica. Es cosa de ver como los gringos se pasan por la raja sus enmiendas con entidades como la NSA o la CIA.
Además lo importante es como se interprete la constitución, o sea las leyes que te aplican en los tribunales, y esas leyes son las protegidas por los grupos económicos.
Conclusion: Constitución = Opio pal pueblo.
Saludos.
Además lo importante es como se interprete la constitución, o sea las leyes que te aplican en los tribunales, y esas leyes son las protegidas por los grupos económicos.
Conclusion: Constitución = Opio pal pueblo.
Saludos.
En realidad la constitución nunca ha sido "opio para el pueblo" la constitución (en nuestro sistema normativo) es la que da los parámetros de interpretación de la ley, las potestades y procedimientos legales.
Nuestra constitución debe ser cambiada si o si, porque fue elegida y elaborada en un contexto donde no tiene validez democrática. Se supone que debe imponer un cimiento para la legalidad, y de cualquier manera en nuestro país la tendencia política es ir hacia la izquierda. Más que esto, lo importante es que sea rigurosa en su lenguaje para que no se la pasen por el hoyo ni tenga vacíos, contenga los derechos fundamentales de las personas y los ciudadanos y también, deje atrás la influencia de Jaime que a pesar de que era un tipo inteligente, dejó la cagá en muchos sentidos.
Que el país tome un rumbo, cualquiera este sea, depende de nosotros, los ciudadanos.
Nuestra constitución debe ser cambiada si o si, porque fue elegida y elaborada en un contexto donde no tiene validez democrática. Se supone que debe imponer un cimiento para la legalidad, y de cualquier manera en nuestro país la tendencia política es ir hacia la izquierda. Más que esto, lo importante es que sea rigurosa en su lenguaje para que no se la pasen por el hoyo ni tenga vacíos, contenga los derechos fundamentales de las personas y los ciudadanos y también, deje atrás la influencia de Jaime que a pesar de que era un tipo inteligente, dejó la cagá en muchos sentidos.
Que el país tome un rumbo, cualquiera este sea, depende de nosotros, los ciudadanos.
lord_unknown
Usuario Habitual nvl.3 ★
dejen de pensar que la nueva mayoria es revolucionaria , son mas neoliberales y capitalistas que el mismo adam smith