De cómo los EEUU. intervinieron en el golpe de Estado de 1973.

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por Antibush, 11 Mar 2010.

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  1. Diego15

    Diego15 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Y tu crees que alguien que sale electo con un 31,2% de los votos no genera crisis?

    Lo que pasó fue que ahora se enojaron los latifundistas, los que tenían poder, y se aliaron un eeuu que tenía al mismo enemigo en el ojo, qué tenemos como resultado de esta unión?
    Una "crisis social" provocada por Allende.
    Una crisis que extrañamente vino con el presidente ratificado que era socialista, pero que no había pasado con el conservador anterior a frei y los dos anteriores a este.

    Qué crisis hablas que produjo Allende que no existía antes ya? Acaso crees que porque los latifundistas se enojaron antes la vida republicana chilena era feliz y perfecta?

    Que porque "los sin historia" no pudieron manifestar su enojo por Gabriel González Videla no se vivió crisis?

    Los únicos responsables del Golpe fueron EEUU y los latifundistas, no me vengas con que por el hecho de que quienes siempre han sido protagonistas fueron pasados a llevar se generó una crisis; Frei hizo lo mismo y no se vivió crisis pues este venía del mismo sector de esos poderosos.

    Me parece que es bastante añeja tu visión de la historia, tal vez deberías empezar a ver que los actores sociales no son sólo los poderosos, los demás también tienen historia y también son parte de ella.
     
  2. misguidance

    misguidance Usuario Casual nvl. 2
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    aparte de los itnereses económicos y políticos norteamericanos y los itnereses económicos y elitistas del latifundismo, te faltaron los intereses económicos de la elite capitalista citadina dentro de los factores más importantes que causaron la crisis de la UP.

    en todo caso no entiendo tu insistencia en discutir con ese imberbe, es bastante claro que no tiene argumentos ni intenciones de darse cuenta de ello.

    saludos.

    pd: fight fight fight!
     
  3. Diego15

    Diego15 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Pero en realidad la elite capitalista era re-poca en esa época, los latifundistas la llevaban todavía (siempre estamos en la retaguardia del desarrollo, en los 70' y con latifundistas y así nos creemos "los ingleses de latinoamérica").
     
  4. CHOPPER

    CHOPPER Usuario Casual nvl. 2
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    se te olvido decir que sos sadomasoquista, una parafilia relacionada con la etapa anal del desarrollo de la personalidad, y que ademas viviste 3 años en argentina en la ciudad de la plata, hasta que te hecharon a patadas en el culo.
    lamento muchisimo que una cordillera nos separe, porque con muchisimo gusto aceptaria el desafio que tan valientemente arrojas sobre alguien que pensas esta en menores condiciones que las tuyas... ( sarcasmo).
    solo porque mi pasatiempo preferido es maltratar a hijosdeputaconestudiosuniversitariosdehijosdeputa, es decir : abogados.
    lo bueno de debatir es que no importa que tan bravo sos sino que tan alto vuelan tus ARGUMENTOS para con-vencer sobre tu punto de vista. por lo tanto, creo que ademas de cobarde, como leguleyo no tenes mucho exito profesional, nene, sino, seguirias argumentando y no caer en la provocacion...
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  5. bestiallica

    bestiallica Usuario Nuevo nvl. 1
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    El verbo intentar, conjugado en pasado en el segundo párrafo de mi respuesta anterior, da un sentido distinto al que interpretas...veo que no hay mucha compresión lectora de tu parte....así que no perderé mas tiempo argumentando mis ideas ni explicándote porqué pienso distinto que tú.
     
  6. Antibush

    Antibush Usuario Casual nvl. 2
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    Sacado de los informes desclasificados traducidos por google ( específicamente "informe Church"):

    Como se puede apreciar en estos documentos desclasificados la historia del golpe de Eº de 1973 comenzó a gestarse con más de 10 años de anticipación. EEUU. financió la creación de partidos políticos que les serían útiles para sus fines golpistas, estarían presentes en sus campañas presidenciales y parlamentarias. Además, los ya existentes y útiles para sus fines fueron apoyados, también, con grandes cantidades de dinero como el partido nacional. Otros, como los radicales, también se llevarían parte de la torta.




    Entonces, afirmar que EEUU. sólo tuvo una participación tangencial en el golpe de Eº es una errónea interpretación de los hechos. Ellos comenzaron en 1962 a preparar el golpe porque la agencia CIA(Central de Inteligencia Americana) había llegado a la conclusión que , con todo, de todas maneras Allende saldría elegido en 1970. O sea, ellos no se llaman Central de Inteligencia sólo por ponerse un nombre, son inteligentes y mucho, por lo que no se equivocaron y trazaron un plan para impedir que sus intereses se vieran menoscabados con el triunfo de Allende, más aún cuando llegaba por las urnas al poder.



    Durante el gobierno de Frei M. enviaron un grupo de científicos a estudiarnos para determinar qué, de entre las muchas cosas que pueden suceder en un país,nos afectaría más como chilenos. Ese estudio arrojó que la inestabilidad económica provocaría un estado de caos interno que facilitaría la intervención militar ( en el caso norteamericano los asustan con el terrorismo y la idea del enemigo externo). Una vez determinado nuestro fantasma, lo que siguió fue simple, porque ellos mismos señalan que las campañas de desprestigio, introducción de ideas falsas, y manipulación de la información es relativamente barato ( los informes desclasificados dan cuenta de las cifras que se gastaron por este rubro); luego, el pago a empresarios para que ocultaran las mercaderías, el pago a los camioneros para que no transportaran los insumos, el pago a activistas o infiltrados a los partidos, etc.




    Los informes desclasificados detallan el show que se montó para provocar esta ficticia inestabilidad económica. Atacaron por muchos flancos, y lo hicieron bien, incluso el estudio de la gente que les serviría comenzó antes que Allende asumiera el poder. Ellos especifican las tres etapas de esta operación y cómo se llevó a efecto: antes de que asumiera Allende(1962-1970), cuando fue electo (período del asesinato del Comandante del Ejército de la época y tratativas en el Congreso) y final (Golpe de Estado e instalación de Pinochet en el poder).




    Por cierto, cuando señalo que todo chileno DEBE leer su historia, informarse y dejar de conjeturar,sobre todo si proviene de una familia de derecha, es porque acostumbra la gente de derecha (en su afán de perpetuar una postura equívoca de la realidad sin tener la menor prueba de lo que dicen), a crear un MITO. Lo sé porque el 99% de mi familia votó por Piñera y sé cómo tergiversan las cosas, sé que inventan, sé que no estudian mucho y se quedan con lo fácil, los conozco, sé de sus hedonismos y arribismos...a mí no me vienen con cuentos.



    Los hechos y las pruebas están frente a tus ojos, y ya que te jactas de tener tan buena comprensión lectora, entonces, léelos, y si eres realmente un buen lector, tendrás que llegar a la misma conclusión que nosotros:EEUU. fue el gestor del golpe de Eº, que hubo chilenos que cooperaron activa y pasivamente en su gestación, que nuestros intereses patrios hoy están siendo amenazados por la política impuesta a sangre y fuego por EEUU. desde entonces y que, de seguir así, terminaremos peor que Haití , sin nada que nos pertenezca y siendo los mendigos de América.





    ¿Por qué atacar así a Rocco?¿Esto es acaso un argumento que aporta al debate?

    Mi experiencia en debates reales y virtuales me dice que se recurre a esto cuando el oponente no encuentra cómo desvirtuar la argumentación del contrario, cayendo en una falacia ad hominem.
     
  7. polon

    polon Usuario Nuevo nvl. 1
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    Probablemente la razon que genero parte importante d los antecedentes del golpe, si fue la suma entre la intervencion d USA y la respuesta d los latifundistas, siendo ambas reacciones totalmente esperables. Por el lado d los latifundistas, insisto que si alguien viene y me quita mi propiedad o parte d ella, yo me molestare, como lo haria cualquier persona, por lo que no veo xke estos latifundistas debieran ser una especie d superpersonas que entregasen sus propiedades muertos d la risa, eso no pasa en el mundo real. Y por el lado d USA, asumio un presi que tenia planeado concretar proyectos que iban en sentido opuesto a los intereses norteamericanos y, ademas, conociendo la politica exterior d USA, era super esperable la intervencion d ese pais.


    En fisica hay una ley d Newton que se llama d accion y reaccion. Alguien inteligente actua pensando en los efectos que tendra tal accion. En el pais ciertas personas actuaron y obtuvieron reaccion, por lo que aprender un poco d fisica nuestros dirigentes, no les haria nada d mal, pro claro, la fisica se aplica al mundo real y muchos d los que actuaron en ese momento, son conocidos por el placer que les da estar alejados del mundo real.


    Y si, debieras mejorar un poco tu comprension. Allende no inicio el reloj para la detonacion d la bomba, pero si es cierto que hizo que fuese mas rapido y le coloco mas dinamita a esa bomba.






    :corazones:
     
  8. CHOPPER

    CHOPPER Usuario Casual nvl. 2
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    como antecedente de que toda latinoamerica es virtualmente, el patio trasero de u.s.a. en casi todo, en la campaña presidencial que llevo a peron a su primer mandato, el slogan era " braden o peron" , siendo mister braden el embajador de los gringos en arg, y participaba activamente en los actos partidarios de la derecha , es decir los terratenientes, la iglesia, la burguesia industrial y cuanto pelagato se sienta cerca del gran pais del norte.
    desde ya, gano peron y el golpe de estado que finalmente lo derroco llego en 1955. -hubo una cena de gala en la embajada de u.sa., LO PUEDEN CREEER!!
     
  9. djbone

    djbone Usuario Casual nvl. 2
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    Ni la derecha mas recalcitrante, se imagina la magnitud, de las consecuencias del Golpe de Estado de 1973, el asesinato de miles de personas, la intervencion de los gringos, por los intereses del COBRE , las dos mas grandes empresas del cobre, la Anaconda y la Kennecott, las dos privadas de los gringos, ganaron millones y millones de dolares, explotando una riqueza que es de Chile, cuando Allende, las rescato y pasaron al poder del estado, los gringos pidieron una indemnizacion, lo cual era absurdo, ya que ganaron miles de millones de dolares, gracias al COBRE y Allende se los nego, esa fue la "aguja en la raja" de los gringos.
     
  10. asneip

    asneip Usuario Nuevo nvl. 1
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    no se si se lo quitan
    por hay dijeron que año por medio se vendía el nobel
    quizás pienso yo ,

    pero ahora hace poco
    tenemos el hecho de que le entregaron el nobel a obama
    cuando recién había asumido y no había tomado ninguna medida con respecto a la guerra
    y para peor después lo que hace es mandar mas soldado , siendo que habia prometido unos meses antes que la guerra iba a terminar 6 meses despues de que el asumiera después cuando asumió dijo 12 luego 24 , 36 , y ahora 2011
    y de tarea para que el otro presidente los saque

    ¿buch negro e izquierdista?


    error no todos lo saben
    como lo se por que se que nadie nace sabiendo y siempre nacen nuevas personas.
     
  11. Antibush

    Antibush Usuario Casual nvl. 2
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    Es difícil para aquellos discípulos de la nueva religión del mercado refutarnos sin tener pruebas...además, hay que considerar que muchos seudo derechistas de este foro se creían el cuento de Pinochet salvador y comunistas comeguaguas...jajajajaj

    Y fuera del foro la cosa no es muy diferente, el otro día me encontré con un ex compañero de universidad que sigue trabajando para le gobierno, antes de la Concerta y ahora de Piñera. Mientras estudiábamos era DC, partido que le buscó trabajo, bien remunerado y con casi cero responsabilidades, igual cosa hicieron con su mujer, quien durante el gobierno de Bachelet estaba encargada de manipular la información a los medios para que no saliera al aire o bien que saliera, pero cambiada. Ambos siguen trabajamdo y eso que consta que fueron empleados no por sus capacidades sino por cuña política. Pues bien, no sé cómo la conversación derivó en el tema de Chávez y terminó diciéndome que se había olvidado que yo era un comunista...no me dijo de mierda...pero su intención fue esa...a lo que seguí diciéndole y a mí se me había olvidado que eras de aquellos que se creían los cuentos de los comunistas comeguaguas , y como estaba su señora al lado, que trabaja manipulando información, le repliqué apuntando a su mujer: pídele que te explique el mecanismo de cómo falsear la información, ella lleva años trabajando en eso y aún no cachai el mote....

    Lo anterior es para que te des cuenta que hay gente que no quieren salir de la caverna.

    Saludos.-

    Estos métodos no han variado con los años, muchos se repiten, por ejemplo, se me vino a la mente Globovisión y los estudiantes cuando reclaman supuestamente contra una violación a la libertad de expresión de los medios...;con Allende fue El Mercurio y los grupos de "intelectuales" de la elite chilena.




    También durante el gobierno de Bachelet se contrató un gran número de periodistas para ejercer labor política cambiando la información, desvirtúandola, omitiéndola, retrasándola,etc. para hacer una imagen de "mami" de Bachelet, cosa de evitar que el pueblo se dé cuenta del gran robo de nuestros recursos naturales, o la presentación de leyes contrarios a los intereses patrios o derechamente contra los trabajadores como la ley de flexibilización laboral,etc.




    Estos informes dan cuenta del cómo se hace todo un montaje para influir en la opinión de la gente...no sé si a estas alturas Jalamán y otros de derecha han logrado ver el cómo les han metido el dedo hasta la laringe para que crean en el sistema neoliberal y sus "virtudes"...¿Se habrán dado cuenta después de leer esto?



    Saludos.-


    Con la venida de Obama a Chile, es importante reflotar este tema acerca de los alcances que tienen las políticas norteamericanaas para nosotros y cuáles son sus verdaderos intereses.
     
    #59 Antibush, 29 Mar 2010
    Última edición por un moderador: 19 Abr 2011
  12. ®Ekho Rhythm®

    ®Ekho Rhythm® Usuario Casual nvl. 2
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