Descongestión en las carceles ¿La nueva puerta giratoria?

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por Boba Fett, 15 Mar 2011.

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  1. Vanysh

    Vanysh Usuario Casual nvl. 2
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    Me dí la lata de buscar en las páginas de los canales nacionales la noticia, ya que al parecer ustedes al no verla ni informarse no la creen y se quedan en esa parada. La única que encontré en video fue en chilevisión:

    http://www.chilevision.cl/home/index.php?option=com_content&task=view&id=345056&Itemid=184

    para los pajeros, el presidente habla del indulto en el segundo 0:18 maoma.

    otro que encontré fue en el mega, pero no habla el presi:
    http://www.meganoticias.cl/2010/visualizador_politica.php?x=347&y=231&idvideo=25616


    y en diarios:
    http://blogs.elmercurio.com/reportajes/2011/03/13/pinera-y-el-indulto.asp
    http://diario.latercera.com/2011/03...-abre-a-evaluar-indultos-a-ex-militares.shtml
    http://www.rnw.nl/espanol/article/chile-controvertida-propuesta-de-indulto
    http://www.losandes.com.ar/notas/20...nto-carcelario-indultos-represores-554973.asp
    http://www.biobiochile.cl/2011/03/1...-carcelario-que-ingresa-hoy-al-congreso.shtml
    http://www.lasegunda.com/noticias/n...dulto-a-militares-en-cita-con-monsenor-ezzati
    http://www.lanacion.cl/pinera-dispu...-y-militares-/noticias/2011-03-09/115626.html
    http://www.lanacion.cl/indulto-prop...l-oficialismo/noticias/2011-03-08/233417.html

    eso sí recientemente Piñera afirmó que el Mamo Contreras no recibiría ningún beneficio, pero que igualmente no habrá distinción entre civiles y militares:
    http://www.lanacion.cl/pinera-no-ha...el-contreras-/noticias/2011-03-12/002153.html

    vean esta noticia que tambien es interesante respecto al indulto:
    http://radio.uchile.cl/noticias/105626/


    ¿Siguen diciendo que no están informados?
     
  2. Steeler

    Steeler Usuario Casual nvl. 2
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    Lo peor de esos tipos no es que no están informados, sino que además SE JACTAN de que son los demás los que no lo están por opinar en contra de la medida de Piñera, como el saco wea colo-colino que posteó en la primera página. :nonono:

    Vaya mierdas de seres humanos :(
     
  3. emilioj17

    emilioj17 Usuario Casual nvl. 2
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    No van a soltar a nadie peligroso, como decían más arriba, así que no le veo problema.

    Lo delincuentes primerizos o aquellos que no necesariamente se merecen cárcel van a tener otro tipo de penas, penas que a mi parecer son equivalentes y con las que "aprenderán la lección". Por ejemplo, en California creo y hace poco, un hombre en estado de ebriedad atropello a un niño-escolar y lo mató . La pena para él fue estar todos los días de 2 años, y estando desde las 7am hasta las 10 am, dirigiendo el transito en un cruce al frente de un colegio.
    La pena resulta bastante equitativa si es que te pones a pensar. El peso mental de ver a diario niños, niños como el que mató... debe ser fuerte.

    Hay una serie de penas que pueden ser dadas a personas que no se merecen estar en la cárcel. Personas que cometen 1 delito menor y lo hacen 1 sola vez en su vida... no merecen estar en la cárcel, PERO SI UN CASTIGO. Y que mejor que un castigo ejemplificador. Ahora si, si esas personas vuelven a caer en el mismo error, obviamente serán castigadas con cárcel.
    Esto traerá, se espera así, una reducción en el número de personas por un tema obvio. Solo se dejará en las cárceles a personas peligrosas para la sociedad, y no a quien se merezca otro tipo de castigo.


    Respecto a tu temor ante los Militares de sobre 80 años, que presentan incontinencia urinaria, que tienen artrosis y no se pueden parar de su cama, que están cansados, con cataratas en sus ojos, que presentan yá cierto bagaje mental, etc (etc= están en sus últimos días)... Son infundados. El tema no pasa por el tipo de personas que hayan sido, si no por el estado actual en que están esas personas y si que estas son peligrosas. Así que de partida, ser o no ser militar no debería ser considerado ante tal decisión. El tema central de la liberación de ex militares y prisioneros varios es su actual estado y si es que estos, aludiendo a los mismos Derechos Humanos que todo los zurdos sacan en cara cada vez que a ellos les da ventaja, están en condiciones deplorables.
     
  4. sickman_dead

    sickman_dead Usuario Casual nvl. 2
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    ¿No van a soltar a nadie peligroso? ¿Meterías las manos al fuego por dicha afirmación? Porque yo no las meto por nadie... y menos por gente que no conozco y que ha estado en la cárcel. Piñera ha demostrado una vez más que es un imbécil... y no lo digo porque me apeste la derecha o sea un comunacho resentido. Lo digo porque la inconsistencia de su discruso llega a dar risa.

    [​IMG]

    ... Si, claro... se les acabó la fiesta.... dentro de la cárcel. Ahora la weá es afuera.
     
  5. emilioj17

    emilioj17 Usuario Casual nvl. 2
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    Probablemente no metería las manos al fuego al asegurar que nadie peligroso será liberado. Pero por ejemplo, hoy en día no todos los peligrosos están en la cárcel. Y por ejemplo también, personas que no son peligrosas si lo están.
    Uno de los asuntos que se está intentando integrar a la "ley", es el asunto de la violencia del sujeto. Y creo que es una buena forma de medir la peligrosidad de un delincuente, si este es violento o ha hecho robos/actividades con violencia... puede ser un peligro.

    El giro que se está intentando dar es distinto a "las puertas giratorias". Lo que se está intentando hacer es PREVENIR en vez de LAMENTAR. Evitar que se cometa un nuevo delito. Es bien sabido que delincuentes primerizos, por ejemplo, van a la cárcel y terminan perfeccionándose en el arte de la delincuencia, donde aprenden de delincuentes habidos.

    La delincuencia es una enfermedad no literal, en la que es mejor hacerse chequeos médicos de prevención y de vez en cuando para evitar una mayor propagación de esta y/o una muerte rápida. De partida la prevención es más barata que la cura, y esta última no siempre es funcional.
     
  6. sickman_dead

    sickman_dead Usuario Casual nvl. 2
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    Puta, compadre, para mi esto es bastante más sencillo... Piñera quiere un reajuste de dinero. Sacándo a gente de la cárcel, se equilibra un poco el déficit. Su gobierno ha sido, además, bastante accidentado, así que va a echar mano a cualquier recurso para afirmar un poco la economía y cumplir con lo que dijo en un comienzo cuando propuso su mandato. El problema es que dice una weá, y hace otra... y puedo entender que lo de las puertas giratorias es otro asunto... pero anda a explicarselo a un weon C2, C3 o D que ve este letrerito y después el mismo weon libera a otros personajes de dudosa reputación por una weá políticia? No te parece un proceder irresponsable? Por lo menos para mi si... y además de irrespnsable, falto de ética y torpe.
     
  7. emilioj17

    emilioj17 Usuario Casual nvl. 2
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    Pero claro que también es un asunto de dinero estimado. Hoy en día se gasta más plata en un delincuente que en un escolar!. Y uno de los grandes trasfondos de la mayoría de las políticas que ha tenido este gobierno, está bajo objetivos económicos. Y esto no tiene nada de malo, al contrario. Si se puede gastar menos dinero en algunas cosas y hacerlas igual de bien, que se hagan! Y la verdad, yo confío que esto va a tener un buen futuro y que la idea es buena ya que en otros países ha tenido ciertos resultados.

    El hecho de que un delincuente no se vaya a la cárcel, no significa para nada que se le están entregando en bandeja de oro las llaves de la ciudad... por que obviamente se las robaría y dejaría la corneta. Al contrario, se están intentando cambiar los castigos. Con un cambio en los castigos, ya no es necesario apilar a todos en la cárcel. Ha quien roba, se le puede castigar con servicio a la comunidad por ejemplo. Ha quien raya las paredes, poder pintar las paredes que dan hacia las calles, no sé... no se me ocurren más cosas. En ves de tener a 1000 weones apretados en la cárcel, puedes tener a 500 presos en "buenas condiciones" y a los otros 500 llevando a cabo labores/castigo.

    La gente lamentablemente entiende muy pocas cosas. Tal vez el gobierno debería dedicar más tiempo y dinero en intentar hacer llegar la información correcta a las personas... tal vez "expropiar" TVN, e informar con veracidad. Al menos 1 canal serio en tv abierta sería bueno. Pero esto es otra cosa.


    Y respecto personas con "dudosa reputación" y que estén, por ejemplo con más de 80 años y que hayan cumplido alguna parte considerable de su condena... No podemos perder la humanidad que tenemos, hay que tener algo de piedad y no ser igual de animales o asesinos como ellos lo fueron con nosotros. Hay muchas personas mayores que ya llegando a los 70 se hacen, literalmente, bolsas. Si el día de mañana hasta la mismísima Quintrala, un Mapuche "terrorista", Pinochet, Allende, o Berlusconi, con 80 años, aún está en la cárcel y está en malas condiciones... no hay que olvidar que aún es persona, y que nosotros también lo somos. Ya no son un peligro.

    ----

    Así como acotación a parte. Chile, como país en general, está bien económicamente. Con medidas como esta y otras lo que se está intentando hacer es conseguir la eficiencia y la equidad. La eficiencia es hacer las cosas bien con el dinero (recursos) justo, suficiente y correspondiente. La equidad es la repartición adecuada de el dinero (recursos).
     
  8. Vanysh

    Vanysh Usuario Casual nvl. 2
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    Me parece absolutamente inconsecuente tu post. Si no existe distinción entre civiles y militares, entonces civiles de 80 años que hayan torturado o matado o participado de un asesinato o tortura o cualquier delito similar y que "presentan incontinencia urinaria, que tienen artrosis y no se pueden parar de su cama, que están cansados, con cataratas en sus ojos, que presentan yá cierto bagaje mental" tambien debiesen tener derecho de un indulto.

    Diré algo que opino exclusivamente de este caso y de lo delicado que es. Hablando de gente peligrosa, prefiero mil veces que indulten a un narcotraficante de 80 años en estado crítico a que indulten a un asesino en masas en las mismas condiciones. Creo que los efectos de sus actuar son sumamente diferentes y no tienen comparación en cuanto a lo que afectan. Un narcotraficante puede provocar aumento de la delincuencia por la venta y el tráfico de drogas, etc, pero no lo hace directamente, sino que quienes compran son quienes son responsables de sus actos y su delito es proporcionar la droga, en cambio un militar que actuó durante la dictadura y conociendo a esta manga de momios y al odio que existía en la época por los opositores, efectuaba sus actos seguramente con gusto y repulsión respecto a las víctimas, y si no, igualmente al participar se infiere que está de acuerdo con "SU PEGA".Tanto show que le dieron al indulto de Frei en su mandato y ahora los mismos que criticaban lo harán con asesinos.

    Es verdaderamente INDIGNANTE estar en un país donde soltarán a gente que provocó tanto mal en cientos y miles de familias y que hasta el día de hoy viven con el sufrimiento. Si están en esas condiciones, pues que reciban tratamientos y ayuda por su salud, pero indultarlos para que vivan sus últimos días en paz es ABSURDO, cometieron delitos de suma gravedad y no merecen que su pena sea removida en lo absoluto. Paguen como se debe irresponsables.
     
  9. emilioj17

    emilioj17 Usuario Casual nvl. 2
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    De hecho, si van a tener "indulto" los civiles. Dependiendo, tanto militares como civiles, de los actos/crímenes que hayan cometido.

    Y ojo, dependiendo de los crímenes que se hayan cometido.

    También, en el caso de los militares, es probable que se tenga en cuenta la cadena de mando en que estaban estos, así por ejemplo un oficial, o suboficiales y soldados tengan distintas consideraciones.
     
  10. mc_dreco

    mc_dreco Usuario Casual nvl. 2
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    Me llamo la atención ese parrafo. Creo que estas equivocado al dar esos nombres de ejemplos, ya que aquí no se estan refiriendo a "supuestos", y en ese caso estas haciendo eso. Lamentablemente ellos no tuvieron nada de piedad con todas las personas que asesinaron, no veo porque se les tenga que tener piedad a ellos.

    Como muchos delincuentes ellos estan pagando por lo que hicieron y recordemos que eso de "pagar por sus actos" es hasta por ahi nomás, ya que en la carcel que estan ni siquiera se le puede llamar carcel, tienen más lujos que uno. Que se les caiga la piel a pedazos, aquí no corre eso de "pon la otra mejilla" y si fuera posible torturarlos se les debería torturar.
     
  11. Vanysh

    Vanysh Usuario Casual nvl. 2
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    Veo que no sabes argumentar tus posts anteriores. Pasó lo mismo en el tema del post natal.
     
  12. emilioj17

    emilioj17 Usuario Casual nvl. 2
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    Totalmente en contra.
    Los nombres que di son un mero ejemplo, destinado y referido al "extender una mano". Si alguien necesita una mano, uno debe extendersela.

    No creo en la venganza. Ni en el ojo por ojo, diente por diente.


    Siempre intento hacer lo mejor que puedo, lamentablemente mis capacidades son muy limitadas.
    Si me enseñas, yo aprendo.
     
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