Gobierno calcula que isapres tendrían que devolver hasta US$1.400 millones a afiliados por fallo de

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urdeus dijo:
Es una situación totalmente diferente, se dio en el contexto de una crisis mundial por la pandemia y el Estado Alemán se quedo con el 20% de la propiedad de Luftansa que por cierto es un negocio viable por el servicio estratégico que presta, ningún país en el mundo saldría a salvar a una aseguradora privada, pero bueno el Estado podría salvar a una Isapre grande, que pudiese absorber a las y los cotizantes de las que no logren mantener su negocio, no tiene sentido salvarlas a todas, y quedarse con parte de la propiedad de la Isapre, así se parecería a lo que hizo Alemania, entiendes?
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Mi duda es si tu entiendes lo que hablas.
Por un lado le cito ese caso a @Hatuey que habla y repite como aweonao cosas que no entiende. "El estao no tieneh keh rescatar al pribao oe". Claro, según él, si quiebran empresas grandes él les dará trabajo en su panadería imaginaria.
Ahora bien, el privado otorga la eficiencia que lo estatal no. Cuida la plata porque hay un wn que cuida lo propio. Por eso es que algunos han propuesto privatizar el 15% de Codelco. Si tu dices lo que dices en torno a Lufthansa, entonces estarás de acuerdo con esa privatización de Codelco?. Demostrado como INEFICIENTE. Otros casos son mas brutales como ENAP que sin tener competencia está QUEBRADO xD.
Busqué empresas estatales Danesas y todas, excepto una(una de correos), tenian participación privada minoritaria.
Tu discurso en torno a las isapres estoy absolutamente de acuerdo. Repito e insisto, @Hatuey repite lo que NO entiende. Rescatar empresas usureras, ladronas, mal manejadas, obvio que no merecen rescate. Pero a per sé " no rescatar" está mal. Es ir en contra de lo que hacen los paises desarrollados.

Ahora vamos al caso de Lufthansa, en rigor el rescate del estado alemán fue un prestamo con garantía de la propiedad. Luego de pagada la deuda, el estado está obligado a vender su participación https://www.larepublica.co/globoeco...eman-antes-del-plazo-de-pago-previsto-3261035

Entiendes?
 
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Reacciones: EL ANCIANO BASTARDO
imaglar dijo:
el privado otorga la eficiencia que lo estatal no.
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Primera premisa falsa, ej. Nokia, Enel(dueño el Estado Italiano), Metro y así te podría dar un listado mucho mayor.

imaglar dijo:
Cuida la plata porque hay un wn que cuida lo propio.
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La evidencia difiere, muchas empresas exitosas lo son gracias a gerentes que no son dueños de las empresas, aplica también a hijos de ricos que administran mal su dinero y terminan en la quiebra, la clave en definitiva no es el reduccionismo que usas, sino la administración.

imaglar dijo:
Si tu dices lo que dices en torno a Lufthansa, entonces estarás de acuerdo con esa privatización de Codelco?.
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No entendiste al parecer Lufthansa para ser rescatada el privado le cedió el 20% de la empresa al Estado, en definitiva, no fue un rescate gratuito como el que se hizo a los bancos en Chile en los 80.

Respecto a la arista Codelco, como dato mata relato en el anuario de Cochilco de 2016, Codelco tributó 520,4 dólares por tonelada de cobre producida, Enami 60,90 dólares, y las grandes mineras extranjeras apenas 4,60 dólares por tonelada de cobre que se llevaron de nuestro país. Estos números han mejorado en los años a favor de Codelco y el tema es mucho más profundo para explicartelo en un post y que además te salgas de tus mainframe como tu falacia de
imaglar dijo:
Demostrado como INEFICIENTE
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Respecto a la participación privada minoritaria, es discutible, en general se usa para iniciar las inversiones por la inyección de recursos, no se aplica a empresas que ya generan cuantiosas ganancias, no tiene sentido regalar tu negocio. Pero por ej. ahora con la empresa nacional del Litio, sería una forma de inyectar recursos y llegar a una explotación rápida.

imaglar dijo:
Ahora vamos al caso de Lufthansa, en rigor el rescate del estado alemán fue un prestamo con garantía de la propiedad. Luego de pagada la deuda, el estado está obligado a vender su participación https://www.larepublica.co/globoeco...eman-antes-del-plazo-de-pago-previsto-3261035
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Toda la razón y si ese fuera la alternativa que propusiesen las ISAPRES, cosa que dudo, sería plausible, pero insisto en un punto al ser un grupo de aseguradoras y no empresas estratégicas, sería plausible salvar a 1 o 2, no a todas.
 
urdeus dijo:
Primera premisa falsa, ej. Nokia, Enel(dueño el Estado Italiano), Metro y así te podría dar un listado mucho mayor.

El caso de Nokia no fue ineficiencia. Fue no innovar.
Ademas pones excepciones que confirman la regla. Metro vs efe, enap, tvn, codelco (ineficiente), correosdechile...
Enel me da la razón. Es 23% estatal.


La evidencia difiere, muchas empresas exitosas lo son gracias a gerentes que no son dueños de las empresas, aplica también a hijos de ricos que administran mal su dinero y terminan en la quiebra, la clave en definitiva no es el reduccionismo que usas, sino la administración.

Que hayan hijos que valen callampa no excluye que el que no haya dueño definido, las empresas se exponen a hacer mal las cosas. Ejemplos estatales sobran. Y privado está la Polar que no tuvo controlador desde que la vendió el migrante japonés. Ya sabemos lo que pasó.

No entendiste al parecer Lufthansa para ser rescatada el privado le cedió el 20% de la empresa al Estado, en definitiva, no fue un rescate gratuito como el que se hizo a los bancos en Chile en los 80.

Voy a explayarme: el rescate sin devolución de deuda que es lo que pasó en Chile eso es FRESCURA.
Yo ataco al analfabeto de @Hatuey quien no entiende que rescatar una empresa es un winwin. El estado presta plata, se le devuelve con intereses y se ahorra el cacho de tener de golpe miles de cesantes.
Lo de Lufthansa fue un préstamo con prenda. "Ceder" es eufemismo.

Respecto a la arista Codelco, como dato mata relato en el anuario de Cochilco de 2016, Codelco tributó 520,4 dólares por tonelada de cobre producida, Enami 60,90 dólares, y las grandes mineras extranjeras apenas 4,60 dólares por tonelada de cobre que se llevaron de nuestro país. Estos números han mejorado en los años a favor de Codelco y el tema es mucho más profundo para explicartelo en un post y que además te salgas de tus mainframe como tu falacia de
Dime como tributa Codelco.

Respecto a la participación privada minoritaria, es discutible, en general se usa para iniciar las inversiones por la inyección de recursos, no se aplica a empresas que ya generan cuantiosas ganancias, no tiene sentido regalar tu negocio. Pero por ej. ahora con la empresa nacional del Litio, sería una forma de inyectar recursos y llegar a una explotación rápida.
El litio es nuestra gran oportunidad. Veamos que sucede.

Toda la razón y si ese fuera la alternativa que propusiesen las ISAPRES, cosa que dudo, sería plausible, pero insisto en un punto al ser un grupo de aseguradoras y no empresas estratégicas, sería plausible salvar a 1 o 2, no a todas.
Lo dudo tambien
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imaglar dijo:
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Gracias, es mejor diferir con argumentos, al hablar de tributos, el investigador que cite lo engloba con dinero entregado al Estado, que al final es lo importante porque son los recursos que se pueden distribuir a la población e infraestructura pública.

El tema de los costos de Codelco, que se centran principalmente en remuneraciones, fue un acuerdo de Villarzú(DC) bastante insensato con los sindicatos, como las leyes laborales no han cambiado, el ingreso de cualquier privado a la operación de Codelco no podría cambiar esa realidad, respecto a la eficiencia de la operación, no es muy distinta a las mineras privadas, en algunas variables está mejor.
 
Última edición:
primero que nada tienes isapre? creo que NO BASURA CTM..... CAFICHE

callate CTM !!!

Sl2.
 
urdeus dijo:
Gracias, es mejor diferir con argumentos, al hablar de tributos, el investigador que cite lo engloba con dinero entregado al Estado, que al final es lo importante porque son los recursos que se pueden distribuir a la población e infraestructura pública.

El tema de los costos de Codelco, que se centran principalmente en remuneraciones, fue un acuerdo de Villarzú(DC) bastante insensato con los sindicatos, como las leyes laborales no han cambiado, el ingreso de cualquier privado a la operación de Codelco no podría cambiar esa realidad, respecto a la eficiencia de la operación, no es muy distinta a las mineras privadas, en algunas variables está mejor.
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El aporte de Codelco es un consolidado.
Ahí el punto. Debemos comparar rentabilidad de las empresas mineras y ahí está la ineficiencia.
Por un lado podemos creer en la premisa de que todas las empresas deberian ser estatal así todo el dinero llega al estado. Lo feo de lo anterior es que monopolizas la propiedad y por tanto quitas la libertad de las personas de emprender y hacer que esas empresas sean de personas que optaron por ese emprendimiento. Cual es el problema de que las personas tengan la libertad de emprender en ello?. Por qué el que quiere emprender en ser pianista, pintor, musico, medico es mas valido que el que quiere ser dueño de una compañía?
Por otro lado esa es una falsa premisa de que si se estatiza todo, toda utilidad llegará al estado. Hay vicios del humano que lo hacen imposible. Venezuela (como ejemplo) tomó como premisa de que el petroleo generaba ganancias por 8mil millones de dolares anualmente en su cadena de producción (extracción, distribución, venta. Etc). Chávez expropió TODO y al primer año se cumplió, luego de un par de años dejaron de tener dinero para pagar sus obligaciones (a proveedores por ej) y hoy un país petrolero no tiene dinero para sacar petroleo (aqui entra las 4 formas de gastar el dinero).

Repito por si lee el sacoweas de @Hatuey. Lo anterior NADA tiene que ver con avalar o promover el monopolio, los carteles, las usuras, etc.
 
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