Homosexualidad V/S Religión - Homofobia - Política.

LxRxRx dijo:

haber señora biologica, partamos por el princiipio... Dentro de las poblaciones, existen individuos que estan en edad fertil, de esos individuos, muchos no tienen capacidad biologica para reproducirse, otros tantos la tienen, pero sin embargo, por cuestiones diversas no la hacen ( en el caso humano es mas cmplejo que otros animales debido a que poseemos cultura y lenguaje simbolico, que incoporta una dimension mucho mas compleja al hecho), ya sea porque no son del gusto del otro sexo, porque poseen una deformidad, porque no puede adquirir los requerimientos minimos para poder reproducirse( ya sean energeticos, morfologicos, culturales, etc) y son parte de la propia produccion y reproduccion genica de la poblacion, por lo tanto, son naturales, propias de su acervo y consecuencia del mismo, sino, los weones feos, los weones con el pene chico, los weones que les gusta el puro sexo oral, los weones que no se bañan, los weones que por cualquier motivo nadie los pesca, tampoco serian naturales, pero sin embargo, lo son... la genetica se suele utilizar para justificar un sin fin de situaciones que no tienen relacion con ella...

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caballero, parece que usted no entendió el concepto, yo lo único que quería decir es que un ovocito y un espermatozoide pueden formar otro ser humano, hablando específicamente del ser humano...

alarion dijo:

Y que cojones puede ser sino "biologia" ¿bolas de humo que pululan alrededor de una persona mientras vive? personitas que se depositan en tus hombros y te susurran estados de animo?
Me cago en el psicoanalisis. Nadie con dos dedos de frente puede pararse en pleno 2012 y reivindicar ese topico sin sentido. Ni aunque te pongas leguleyo se hace un punto a favor de los homosexuales, si hasta en la biblia de los psiquiatristas, el dsm, se les catalogo.

A los maricones deberian fusilarlos; a las lesbianas, dejarlas ser con tal de que sean excibicionistas de tanto en tanto.

Te haz hecho una paja myrlog? Es recontra natural (hombre, pos si hay hasta monos que lo hacen(chucha hay monos para todo, sino retrocede: babuinosm, vervets, chimpances)). Pero si la eyaculacioln tiene el proposito de fertilizar. Luego, dado que no fecundas nada, pues no puede ser natural hacerlo. Te das cuenta? Ese reduccionismo a lo "natural", es leguleyismo, biologismo del pobre.

Por ultimo, hombre, si te vas a poner a debatir contra la biblia es como practicar tiro contra patitos de feria. Tu eres el antinatural. Estas encima de una perra tratando de copular con ella. Bueno, te paso el dato: no puedes tirartela; la biblia no argumenta. ¿por que quieres debatir con ella? Eso es trabajo escolar

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pff cuando cite el psicoanálisis trate de enfatizar y dije que hasta las escuelas "mas chapada a la antigua " o sea poco evolucionada y tradicional ,supo que la homosexualidad no era ninguna enfermedad y el Dsm retiro la homosexualidad como una enfermedad sexual y la otra challa que escribiste no lo entendí

Myrlog dijo:

Cuándo la psicología sea capaz de generar una teoría decente y que sea aceptada por todos la tomaré en cuenta como argumento xD, para entonces, al menos para mí, no pasa de ser una pérdida de tiempo. Si hasta la neurología, en los pocos años que tiene, ha sido capaz de responder más y mejor. Hasta donde sé la neurobiología no se ha dedicado a estudiar el tema de la homosexualida, pero claro, quien se atrevería a hacerlo en un mundo en donde cualquier que diga cosas como "es anormal o es antinatural" es condenado a la hoguera. (Obviamente estoy exagerando). La psicología, lamentablemente, ha ido respondiendo de acuerdo al contexto cultural en que se vé envuelta. No sé, para mí la psicología carece de sustento. Claro, si tú piensas que es válida pues bien por tí, para mí no lo es.

Por ejemplo, no hay weá más absurda que el complejo de Edipo, en serio wn, es una boludez de principio a fin esa weá.



Separé esto por que, me parece, merece una mención a parte.

Estás equivocado, TODO lo que somos tienen una base biológica. Todo lo que somos ocurre en algún lugar de nuestro cerebro, en algúna reacción electro-química en algún conjunto neuronal.

Nuestra personalidad, recuerdos, conductas, temperamentos, individualismo, razonamiento, desición y voluntad, todo nace de algún proceso en algún lugar de nuestro cerebro. Somos biología pura, es el ego el que nos hace pensar lo contrario.

Saludos.

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de hecho hay paradigmas establecidos por la psicología de la personalidad y son aceptados en las áreas de todas las ramas de la psicología como desarrollo,social y las demás escuelas psicologías es cosa de que cada uno le de la valides o lógica a las diferentes teorías que hay en psicología.
de hecho la psicología tiene la misma valides que otras ciencias como la antropología y la sociología esto es ciencias sociales.
mm neurología o las neurociencias tiene muchos avances no te lo voy a negar pero estudian el fenómeno o sea los resultados pero aun no se explican que desencadena el alzheimer puede ser por la progesterona, genético pero lo mas aceptable es que el ambiente del individuo es el que desencadena dicho mal osea algo social lo estaría desencadenando o sea también tenemos ciertas bases de influencia "social" y no seria una proteína que nace de la nada y dice "alzheimer" si no un hecho ambiental o mejor dicho social que influencia a la persona.
las teorias psicologías,creo que las miras a huevo ,gracias a muchos estudios de campo o de laboratorios sabemos como se desencadena la depresión y da respuesta de la interrogante del porque la gente no se defendió en los campos de concentración?(M.seligman) o sea psicología positiva.
Ademas la neurología le interesa mas los procesos internos de la persona ,la psicología abarca mas ramas

F O S T E R dijo:

Socio no tengo tiempo para explicarle de nuevo.. Independiente de si eres homosexual o heterosexual, no desaparecerás nunca del medio ambiente o de la naturaleza. Porque esa es la vida, no solo la del humano. El ciclo de muerte biológico da para decir que la muerte humana no es más importante o grave que entre los otros animales.. Lo cuál da lo mismo en que sentido eligas tú vida, o como sexualmente la vivas. En fin, no se entenderá más allá esa naturalidad y no existe esa relación solo en mi cabeza porque es un hecho natural que se aplica en todos los animales, no hay excepción.

El único resultado que veo de esto es que el placer del sexo es una satisfacción natural mutua con consentimiento que se da entre animales, humanos (homosexuales, bisexuales y heterosexuales), aves, etc. La procreación de especies es una reproducción que solo se da entre la unión del pene y la vagina, lo cuál cualquier de estos individuos puede aplicarla para la reproducción de especies. Creo que si viene una persona asexual o un sacerdote, cardenal, etc. También hay que respetar su decisión de no usar sus genitales para la reproducción, no creo que por no usarlos se convertirán en anti-naturales o inhumanos.

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Compadre, lees lo que quieres leer. Así es difícil conversar.

Fucking_Hostile dijo:

de hecho hay paradigmas establecidos por la psicología de la personalidad y son aceptados en las áreas de todas las ramas de la psicología como desarrollo,social y las demás escuelas psicologías es cosa de que cada uno le de la valides o lógica a las diferentes teorías que hay en psicología.
de hecho la psicología tiene la misma valides que otras ciencias como la antropología y la sociología esto es ciencias sociales.
mm neurología o las neurociencias tiene muchos avances no te lo voy a negar pero estudian el fenómeno o sea los resultados pero aun no se explican que desencadena el alzheimer puede ser por la progesterona, genético pero lo mas aceptable es que el ambiente del individuo es el que desencadena dicho mal osea algo social lo estaría desencadenando o sea también tenemos ciertas bases de influencia "social" y no seria una proteína que nace de la nada y dice "alzheimer" si no un hecho ambiental o mejor dicho social que influencia a la persona.
las teorias psicologías,creo que las miras a huevo ,gracias a muchos estudios de campo o de laboratorios sabemos como se desencadena la depresión y da respuesta de la interrogante del porque la gente no se defendió en los campos de concentración?(M.seligman) o sea psicología positiva.
Ademas la neurología le interesa mas los procesos internos de la persona ,la psicología abarca mas ramas

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Sí, lo que quiero decir es que la psicología "explica pero no explica" xD. Pongo un ejemplo mejor: Todos sabemos que las cosas "caen", el tipo de respuestas que da la psicología sería algo así como "cae por que la tierra la atrae" y es una buena explicación pero ¿por qué la tierra la atrae? y ahí la psicología autoimplosiona. La neurobiología intenta explicar exactamente lo mismo que la psicología (visto desde cierto ángulo) pero teniendo en cuenta que todo lo que somos como personas (mentalmente, emocionalmente, intelectualmente, etc) tiene una base biológica. Por supuesto no es la idea hacer un "ciencia1 vs ciencia2" xD pero, en la actualidad, la psicología "se está quedando atrás".

Saludos.

Fucking_Hostile dijo:

pff cuando cite el psicoanálisis trate de enfatizar y dije que hasta las escuelas "mas chapada a la antigua " o sea poco evolucionada y tradicional ,supo que la homosexualidad no era ninguna enfermedad y el Dsm retiro la homosexualidad como una enfermedad sexual y la otra challa que escribiste no lo entendí

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??

" DSM-IV. Manual diagnóstico y estadístico de los
trastornos mentales / Trastornos sexuales y de la identidad sexual /
Trastornos de la identidad sexual / F64.x Trastorno de la identidad sexua

(...)En las etapas avanzadas de la adolescencia o de la vida adulta aproximadamente tres
cuartas partes de los niños que han tenido una historia de trastorno de la identidad sexual
afirman tener una orientación homosexual o bisexual"

Tio si vas agarrar google para discutir, vale, pero no afirmes tan a la ligera.

Myrlog dijo:

No puedes determinar la naturalidad de algo en base a un único ejemplo. No puedes determinar que, por ejemplo la homosexualidad, es natural tomando como objeto de estudio sólo las relaciones sexuales humanas, pues al hacerlo de esa forma llegaremos a la conclusión de que toda relación sexual entre humanos es natural.

El error está en incluir las emociones y el amor, precisamente por que son características exclusivas del hombre. Es forzosamente necesario hacer la comparación con otros animales pues el objetivo último de la relación sexual es la procreación. El amor y el placer son los elementos que permiten que el acto sexual sea atractivo para los individuso, el ser humano con su capacidad de razocionio y con el ego de pretender sentirse especial se ha convencido a sí mismo de que las emociones son "algo más" que simples herramientas de la naturaleza. Imáginate un árbol de navidad (xD) el árbol por sí mismo es la necesidad de procreación, el amor y los sentimientos son los adornos que le cuelgas para que se vea bonito y parezca algo especial, pero no deja de ser un simple árbol. Acá es lo mismo, puedes ponerle todos los adornos que quieras, amor, sentimientos, no querer estar sólo, leer romeo y julieta, "juntos para siempre" y toda esa porquería arjoniana pero todo ello no borra el hecho de que la relación sexual se desarrolló a través de la historia evolutiva con el unico fin de generar descendencia.

Teniendo eso claro nos preguntamos ¿Qué es lo más importante para que se produzca fecundación? Un macho y una hembra cogiendo. Luego la relación sexual más natural es la que se dá entre un macho y una hembra. ¿Es necesario que exista placer? No. ¿Es necesario que existan sentimientos? No. ¿Entonces por que incluirlos dentro del análisis si no son necesarios?.

Que se entienda que lo hago es clasificar en base al objetivo final de una relación sexual. Desde ese punto de vista no hay forma en que la homosexualidad pueda ser calificada como natural.

Saludos.

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estimad, si te va importar un pito el leer lo que escribo y vas a darle con lo mismo una y otra vez sin importarte el que haya respondido a tus objeciones y a tus enfoques erroneos (si notaras, trato de decirte xq ese enfoque es erroneo y no solo lo afirmo que es erroneo) de formas distintas tratando de ser lo mas claro posible, pos esto no se mueve adelante. Mezclas afirmaciones de discusiones distintas y la razon xq la haces es injustificada, ya te dije xq.

Fucking_Hostile dijo:

pff cuando cite el psicoanálisis trate de enfatizar y dije que hasta las escuelas "mas chapada a la antigua " o sea poco evolucionada y tradicional ,supo que la homosexualidad no era ninguna enfermedad y el Dsm retiro la homosexualidad como una enfermedad sexual y la otra challa que escribiste no lo entendí

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No se quede con lo que ha oido decir a otros, investigue el porqué se eliminó la homosexualidad del DSM-IV... no fue por considerarlo una "no patologia"...


Una pista???


PRESION SOCIO-POLITICA... la misma que usaron los Grupos Antiguerra Gringos para introducir el Stress Post-traumatico, posteriormente excusaron esta accion al mencionar la falta de evidencia para considerarlo enfermedad.... lo curioso que actualmente algunas lineas de terapia psicologica abordan la Homosexualidad con resultados bastante aceptables de "recuperacion"...

Evite meterse entre las patas de los caballos con argumentos y explicaciones sin fuente ni base....

alarion dijo:

estimad, si te va importar un pito el leer lo que escribo y vas a darle con lo mismo una y otra vez sin importarte el que haya respondido a tus objeciones y a tus enfoques erroneos (si notaras, trato de decirte xq ese enfoque es erroneo y no solo lo afirmo que es erroneo) de formas distintas tratando de ser lo mas claro posible, pos esto no se mueve adelante. Mezclas afirmaciones de discusiones distintas y la razon xq la haces es injustificada, ya te dije xq.

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Ya respondí el por que pienso que el enfoque que tomo no es erróneo como tú piensas, contestando a tus comentarios. Esta ahí en mis respuestas. Más claro no puedo hacerlo. Por eso quizás pueda sonar repetitivo, no sé de que forma explicarlo más claramente.

el entender a la enfermedad como a una enfermedad, es no reconocer al otro, de verdad una lastima.

inmund_freud dijo:

No se quede con lo que ha oido decir a otros, investigue el porqué se eliminó la homosexualidad del DSM-IV... no fue por considerarlo una "no patologia"...


Una pista???


PRESION SOCIO-POLITICA... la misma que usaron los Grupos Antiguerra Gringos para introducir el Stress Post-traumatico, posteriormente excusaron esta accion al mencionar la falta de evidencia para considerarlo enfermedad.... lo curioso que actualmente algunas lineas de terapia psicologica abordan la Homosexualidad con resultados bastante aceptables de "recuperacion"...

Evite meterse entre las patas de los caballos con argumentos y explicaciones sin fuente ni base....

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ah que buen dato o sugerencia, lo tomare como una anécdota...

Eso es verdad el Dsm 4 tiene muchas criticas y sobre todo que tiene mucha influencia con las farmacéuticas de EEUU ,ya que el Dsm-4 diagnostica algo y al poco tiempo las farmacéuticas tienen el santo remedio.
Si hasta hasta tienen remedio para el síndrome posiciones o para combatir la “rebeldía juvenil” siendo que es parte natural de la adolescencia ..bueno siguendo al caso.
Entonces la homosexualidad se saco de ahí por el simple hecho de que no tiene “cura” ni con mayéutica curas a esas personas porque nunca fue una enfermedad.
En los años 90 la OMS con el apoyo de escuelas psicológicas se dio cuenta que la homosexualidad no era una enfermedad, ya que no contaba con dichas características o pruebas duras para confirmar dicho caso.
El Dsm 4 no lo defiendo ni nada de eso pero lo doy como prueba tangible que aun puede haber muchas hipótesis sobre la homosexualidad pero aun nadie a encontrado la cura, siendo que el dsm4 con las relaciones que tiene con las farmacéuticas. .
Sobre las supuestas curas mmm la verdad yo las encuentro muy chantas peores que los brasileros que venden en la tv la lagrima de la virgen maría para sanar el mal de ojo…

Otra cosa que terapias son para curar la “homosexualidad”? dímelo

alarion dijo:

??

" DSM-IV. Manual diagnóstico y estadístico de los
trastornos mentales / Trastornos sexuales y de la identidad sexual /
Trastornos de la identidad sexual / F64.x Trastorno de la identidad sexua

(...)En las etapas avanzadas de la adolescencia o de la vida adulta aproximadamente tres
cuartas partes de los niños que han tenido una historia de trastorno de la identidad sexual
afirman tener una orientación homosexual o bisexual"

Tio si vas agarrar google para discutir, vale, pero no afirmes tan a la ligera.

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Uff mira:
Primer punto.
Las personas nacen homosexuales al igual que los heteros,si un individuo nace en esta sociedad actual y siente que le gusta los del mismo sexo ,el se vería forzado a ocultar su gustos por miedo al rechazo social , la critica o incluso gente que se engaña y se reprime es por eso…es por eso que muchos dicen que los homosexuales se hacen y no que nacen .
Otro punto es lo que me mostraste es el casos de “Disforia de género” personas que se sienten hombres teniendo cuerpo de mujer y viceversa.
Aun sigo buscando acá con libro en mano que diga el Dsm 4 o el cie 10 sobre la “homosexualidad” como una enfermedad de identificación sexual.
Me puedes dar la pagina donde sale?
Sigue googliando mejor compañero

Fucking_Hostile dijo:

Aun sigo buscando acá con libro en mano que diga el Dsm 4 o el cie 10 sobre la “homosexualidad” como una enfermedad de identificación sexual.
Me puedes dar la pagina donde sale?
Sigue googliando mejor compañero

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A repasar su catecismo, psiquiatra que no mama dsm no es psiquiatra
pagina web? Estimado, si te hablo del dsm...hablo del dsm. ¿Para que carajos te puse el indice tematico arriba de la cita sino para que lo ubiques.... pagina 490..lol...

no te molestes en responder xq al parecer no te importa escribir con sentido

Fucking_Hostile dijo:

Las personas nacen homosexuales al igual que los heteros,

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Fucking_Hostile dijo:

los homosexuales se hacen y no que nacen

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ps: foster es maricon x si no se han dado cuenta.

alarion dijo:

A repasar su catecismo, psiquiatra que no mama dsm no es psiquiatra
pagina web? Estimado, si te hablo del dsm...hablo del dsm. ¿Para que carajos te puse el indice tematico arriba de la cita sino para que lo ubiques.... pagina 490..lol...

no te molestes en responder xq al parecer no te importa escribir con sentido
ps: foster es maricon x si no se han dado cuenta.

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yo tambien estoy hablando del dsm no se por que me sales con eso ahora.
lo otro ...
pegaste 2 frases que juntas no tiene sentido,ya que no tomaste en cuenta el desarrollo de lo que dije y es obvio que no tendra sentido ,ya que tu no le das valides pegando esas 2 frases.
quieres leer lo que tu quieres

"Las personas nacen homosexuales al igual que los heteros,si un individuo nace en esta sociedad actual y siente que le gusta los del mismo sexo ,el se vería forzado a ocultar su gustos por miedo al rechazo social , la critica o incluso gente que se engaña y se reprime es por eso…es por eso que muchos dicen que los homosexuales se hacen y no que nacen "

dije los homosexuales nacen homosexuales,pero por la presión social de los roles establecidos por el patriarcado se ven forzados a ocultarlos y vivir en el anonimato su orientación sexual es por eso que mucha gente dice y cae en el error de decir que los homosexuales se hacen y no nacen homosexuales..
ahora entendiste???????????

y el otro dato que me diste?es muy importante eso para ti? sobre la orientacion sexual de otra persona?