Ian Vásquez :“Chile está reformando el sistema educativo más exitoso de Latinoamérica"

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por drwire, 1 Nov 2014.

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  1. elsurfeadorplate

    elsurfeadorplate Usuario Casual nvl. 2
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    Todos los datos que manejan las instituciones internacionales provienen de los mismos paises que las informan, se basa en la confianza que los gobiernos diran la verdad, pero eso no siempre pasa, sucedio el año pasado con el gobierno argentino y la supuesta baja inflacion de la señora k, yo me voy a los hechos de la vida diaria, el que en estos momentos en cuba se este llevando a cabo la cuarta mas gran migracion de la historia...eso no sucede con una nacion con esos niveles de " tan alta educacion "
     
  2. Maedon

    Maedon Usuario Habitual nvl.3 ★
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    "reformando " " el mas exitoso en latino america" kasjdkajsd
     
  3. AVE DEL TERROR

    AVE DEL TERROR Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Usted señor confunde las cosas. Y lo hace adrede. La deserción alta no implica necesariamente un sistema educativo mediocre. Con esto estoy de acuerdo y también lo está la CEPAL:

    La deserción escolar es, por lo tanto, el resultado de un proceso en el que intervienen múltiples factores y causas, algunos de los cuales son característicos de los niños y jóvenes y de sus situaciones socioeconómicas (factores extraescolares), y de otros más asociados a las insuficiencias del propio sistema educativo (factores intraescolares).

    Esto te lo había posteado en otro hilo. Pero al parecer no quisiste hacer caso. Existen factores externos e internos al sistema empleado, y sabemos que el gobierno cubano hace grandes esfuerzos para financiar la educación con una parte significativa de su PIB, sabemos que los profesores son buenísimos, sabemos que las metedologías empleadas para enseñar son también excelentes, sabemos de Cuba también esto:



    Entonces, cabría preguntarse por qué los niños cubanos desertan, tal vez esas cifras (30%) sea lo que realmente debería provocar sospechas. Pero no, tú aceptas lo malo y lo bueno que se habla de Cuba es propaganda, engaño y más propaganda.

    Patito, existen otras instancias de mediciones en donde "compiten" muchos países de la región y Cuba gana por paliza. Que los cubanos no participen en PISA no quiere decir lo que tú concluyes "barsamente". Me parece muy curioso que sistemáticamente los informes de la UNESCO digan cosas como estas con respecto a Cuba:

    Acorde al coordinador de estos estudios, el desempeño de los niños cubanos de tercer y cuarto
    grado en matemáticas y lenguaje, fue tan dramáticamente superior, comparado con el resto de
    las demás naciones, que la agencia de las Naciones Unidas que administraba este examen,
    regresó a Cuba y examinó a los estudiantes de nuevo.

    "Cuba fue extremadamente el primer lugar en logros de tercer y cuarto grado de matemáticas y

    lenguajes de la región", dijo el panel de estudio. "Aún los más bajo de los estudiantes cubanos
    lograron un índice superior al promedio de la región.
     
    #51 AVE DEL TERROR, 4 Nov 2014
    Última edición por un moderador: 14 Nov 2016
  4. Rock Strongo

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    No pegaré la weá gigante que pusiste porque ocupa mucho espacio.

    La haré "corta": El "barsismo" que me imputas por sospechar de los países que se niegan a medirse en PISA, como Venezuela, Bolivia y Cuba (encuentre en patrón ideológico) es lo mismo que tú haces , pues ereas bastante "barsa" al calificar a la educación cubana como "la mejor de la región" basado en las mediciones 2005-2006 de la UNESCO hechas a cabros de básica o en el informe descriptivo del banco mundial.

    Si es por eso, yo, basado en PISA, puedo afirmar que hoy, en el presente, "Chile es la mejor educación en latinoamerica", y tendría razón, porque ésta es un área en la que Cuba se ha negado a competir: los cabros de 15 años, que son a los que mide PISA.

    De hecho, acá dicen que Chile es la mejor educación de latinoamerica basados en los resultados de los cabros de 15:

    http://www.infobae.com/2013/12/08/1529225-chile-el-pais-mejor-educacion-america-latina

    Eso es tan "barsa" como lo que afirmas sobre Cuba, usando a los broca cochis.

    Lo anterior sin tener en cuenta el adoctrinamiento y culto a la personalidad imbuidos en la educación cubana, que se trató acá en otro día. Desde chiquitos les meten imágenes y propaganda en la cabeza. Me pregunto si eso es algo medible o al menos cuestionable moralmente de la educación cubana o socialista en general; yo creo que sí:

    http://www.portalnet.cl/comunidad/p...ol-social-es-lo-que-se-pretende-en-chile.html

    Y por supuesto, todo lo anterior sin considerar las "libertades" que tienen estos cabros supuestamente bien educados, y en lo que podrán desplegar aquellos conocimientos y habilidades dentro del modelo en que se encuentran. Aunque eso ya es un debate a nivel sistémico, holístico.

    Si quieres hacer una "isla" del tema educativo, como se suele hacer con la salud cubana -tema en todo caso lleno de mitos- sin considerar el régimen, pues te diría que lo más allá que puedes afirmar es que Cuba está al mismo educativo de Chile ( sin contar IDH y cosas así donde les ganamos) porque ellos, al no medirse en PISA, no presentan datos sobre sus jóvenes de 15 en lo relativo a resultados. Ciertamente, no podemos inferir que sus cabros más grandes tendrían los mismos resultados que sus pendejos de básica, pues aquello sería hacer clarividencia, misma cosa que me imputas a mi.

    A mayor abundancia, una crítica al por qué Cuba y otros países socialistas rechazan medirse en PISA, que es una medición de la OCDE para cabros de 15, y que además es ACTUAL, sin tener que acudir a weás de casi 10 años de antiguedad:

    http://www.elnuevoherald.com/opinion-es/opin-col-blogs/andres-oppenheimer-es/article2029050.html


    ¿Educación cubana la mejor? No gracias, ni en latinoamerica, ni mucho menos en el mundo.
     
    #52 Rock Strongo, 4 Nov 2014
    Última edición: 4 Nov 2014
  5. AVE DEL TERROR

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    La educación en Chile en diez años no ha mejorado dramáticamente. Hace apenas unos años cientos de miles de personas salían a las calles ante la vista de un sistema educativo enfermo de malo. Caro y malo.

    Cuba no participa en PISA, es claro. ¿Las razones?, qué me importan. Pero Cuba y Chile si han abiertos sus puertas ante los observadores y los paneles de estudio de la UNESCO, lo han hecho ambos países como también muchos otros de la región. Y Cuba una y otra vez "juego en una liga diferente".

    Para Infobae Cuba no pertenece a L.A. Mucha Otra gente también desconoce que Cuba es parte de América Latina. También otros tantos lectores de esos medios como el recién citado y el nuevoherlad piensan que América es EEUU. Es común, te consuelo pato.

    Yiaaaa, bueeeenooo. Ahora para no aceptar la superioridad cubana en educación, te vas a las ramas y sacas el tema del adoctrinamiento. ¿Y las balsas llenas de cubanos dónde las pusiste?


    Y yo te puedo decir que estudio (de la UNESCo por lo general) que se haga en donde aparezcan Chile y Cuba midiendo sus respectivos sistemas educativos y el nivel de los alumnos, Cuba gana por paliza. En el único estudio en donde Chile es el mejor, es donde Cuba no participa. A ver, hagamos un campeonato de Fútbol entre Chile, Perú y Bolivia, al que gana le damos el título "el mejor de América".

    Bueno, déjame hacerle caso a un periodista argentino y no a los expertos en Educación Comparada que trabajan con o para la UNESCO.

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  6. Rock Strongo

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    Hasta ahí leí.

    "Nec".
     
  7. AVE DEL TERROR

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    Tú sabes que leíste todo lo que escribí. Pero como te di a entender; cada vez que se incluye en un mismo estudio a Cuba y Chile, la isla sale con resultados mucho más favorables. Solamente Chile gana en donde Cuba no participa. Tan simple como eso. ¿Muy difícil de entender?. Drwire compra manzanas.
     
  8. Rock Strongo

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    No, no leí todo, porque tú desestimas super fácil la reticencia de cuba a medir a los cabros de 15, y en la actualidad. ¿Por qué entonces tendría que tomar en serio tu post, si dejas arbitrariamente mi argumento afuera? Naaaa po. No.

    Sobre lo rojo, no usaste la palabra educación ¿Estás hablando de todo ámbito? No creo eh, porque hasta donde sé, tenemos mayor IDH que ellos, mayor libertade de prensa, garantías procesales, legales, constitucionales, etc,etc,etc,etc.
     
  9. drwire

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    Creo que ya quedó demostrado, en el tema que se borró, que los datos de Cuba y el famoso informe de la UNESCO lo redactó el propio ministerio de educación Cubano.


    EDUCACIÓN PARA TODOS: EVALUACIÓN EN EL AÑO 2000 (EFA 2000)
    REPÚBLICA DE CUBA


    Coordinador Nacional: Dra. Lesbia Cánovas Fabelo
    Instituto Central de Ciencias Pedagógicas

    Ministerio de Educación
    Obipso 160 esq. a Mercaderes
    Habana Vieja / Cuba
    Teléf. 62 7605 FAX: 33 5652 - 33 5651 / E-mail [email protected]
     
    #57 drwire, 4 Nov 2014
    Última edición: 4 Nov 2014
  10. AVE DEL TERROR

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    Estamos hablando de educación, no de prostíbulos ni de café con piernas.

    Y no desestimo tu información, solamente que tu argumento del por qué Cuba no participa, no me importa, básicamente porque son cuestiones políticas y tal vez el por qué ni en Cuba se sepa. Pero a la vez no dejo de repetir lo mismo, que creo que es suficiente:

    Cada vez que la UNESCO "inserta, acopla, admite, incluye" (para que te quede claro) a Cuba y a Chile en un mismo estudio sobre EDUCACIÓN, nos ganan por goleada. Por qué los niños cubanos con peores rendimientos estaban en un mejor nivel que los demás de la región. Por qué los profesores fueron bien evaluados (mejor que los chilenos). Por qué la UNESCO además compara el aprovechamiento escolar de Cuba con potencias como Corea del Sur, Canadá o Finlandia. Qué significa que el Estado destina más de su PIB a educación que cualquier otro país del mundo.

    O sea, para ti es mejor creer una noticia que favorece tu línea de pensamiento, también para ti es más fácil afirmar que Cuba no participa en PISA por miedo, que aceptar la aplastante información que acompaña mis argumentos en este hilo.

    Lo marcado en rojo no le ha salido gratis a los cubanos.
     
  11. AVE DEL TERROR

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    Y estamos hablando de Educación. Aunque la Educación y la política estén estrechamente relacionadas, son cuestiones diferentes o no son lo mismo.
     
  12. Rock Strongo

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    No tiene nada de "aplastante" avecilla. Si consideramos a PISA y a los cabros de 15, entonces la superioridad de Chile también es "aplastante" respecto a los demás países de latinoamerica, y lo es en un plano donde cuba no se ha medido. En ese caso, mi conclusión de que Chile tiene mejor educación es igualmente válida que la tuya respecto a cuba.

    Tú consideras arbitrariamente para elegir "al mejor" aquello en las que cuba ha participado, pero dejas convenientemente fuera aquello en lo que Chile gana en latinoamérica, en la actualidad.

    Todo lo anterior considerando que los estudios y mediciones que usas tienen varios años, y el éxito de Chile en PISA es reciente.Entonces, aventurarse a decir que la educación cubana es "la mejorrs" y no tiene competidor, pues nones.
     
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