José Antonio Kast por incidentes en aniversario del estallido social: “El Rechazo está creciendo”

Tema en 'Política Nacional e Internacional' iniciado por Centurion_cl, 18 Oct 2020.

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  1. Stban2

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    Es nada mas que la inconsecuencia andante de Kast, recuerdo hace no mucho estuvo en el Fachofest ese que hizo la vieja de la Maldonado, en ese instante comenzo a reclamar que los zurdos no permitian la libre expresion, paso menos de una semana y salio alegando por el cuento ese de Lulu del Jumbo(como no era de su agrado, ya no sirve lalibertad de expresion y es adoctrinamiento).
     
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  2. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Ese weón es de los tarados que creen que la "globalización" es un plan siniestro de izquierda cuándo desde hace décadas se viene enseñando en los colegios (adoctrinamiento, en sus propias palabras) como el gran logro del capitalismo de finales del s.XX y principios de s.XXI. Son parte de un grupito de pobres cabros que se educaron exclusivamente en redes sociales (gracias educación de mercado) e importando relatos políticos extranjeros (gringos, principalmente), una lástima realmente.

    Y aclaro, no es exclusivo de esta tropa de libertarados, la tropa progre es parte del mismo fenómeno.
     
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  3. Hatuey

    Hatuey Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    obvio
     
  4. blackburn

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    Agradecido de que podamos conversar y no caer en lo mismo de siempre, en los insultos o practicamente en la nada misma.
    En ningun caso quize empatar la idea sobre quien roba mas, es sino la cuestion mediatica que ha tenido el caso de pacogate y milicogate, por sobre los otros casos, MOP, codelco como dijo el compadre que cito, que por mucho si no hay cifras, es el ente que pierde mas dinero. Mi cuestion es, si quieres justicia, hay que aplicarlo para todos no para algunos.

    Volviendo al tema de la "violencia" del rechazo, es infimo comparado, con la destruccion total de plaza baquedano, de las pymes que se perdieron, los mismos muertos que han provocado por drogadiccion, peleas entre ellos mismos, señaleticas viales destrozadas, buses quemados, departamentos saqueados, calles totalmente rayadas, perdida del derecho de circulacion, supermercados saqueados, etc etc.
    No es empate, pero no puedes gargarear por la violencia de un par de giles rechazo versus las turbas del apruebo.

    Sobre las ideas marxistas en los colegios no se que tanto podria verse, pero si se vieron profesoras incentivando la insurreccion de los niños, romantizacion del encapuchado, bonitas historias del perrito, que los pacos son malos etc. Es mas esto ya es personal, he conocido muchas mamás que estan chatas que en el colegio a los niños se les enseñe e inculque ir en contra del estado.
    Otro en el plano personal, estudie en una estatal, y esta demas decir que es una fabrica de encapuchados, crear resentimientos contra todos, etc, etc. Creo que no vale la pena profundizar en ello, todo aquel que estudio en una estatal sabe que es asi, el partido comunista ronca en las federaciones estudiantiles.

    El tema de los impuestos no te cache muy bien la entrada, pero si podria decir que el impuesto que se cobra hoy es alto, se recauda mucho dinero, el problema ? el robo de los operetas politicos, que distribuyen los dineros, mediante pobres tecnisimos, pero alto nivel de tirar las manitos. No hay fiscalizacion de esas platas y esta de sobra comentar sobre ello, la contraloria menciono hace 1 mes que el 2019 se perdieron casi 2 mil BILLONES de pesos. O sea, es un problema de porcentaje de impuesto o distribucion de la misma?
    Creo que se le da mucho mucho enfoque en subir y seguir subiendo impuesto, pero no fiscalizamos como van esos dineros que a fin de cuentas, somos nosotros los contribuyente la principal fuente de ingreso estatal.

    Respecto a la libertad de culto, es un tema transversal. Para tu informacion los grupos religiosos que hay en chile son varios, tenemos catolicos, evangelicos, musulmanes, seguidores de hare Krishna, antares de la luz, seguidores de las hormigas hasta que se yo. Todos esos son parte de esa misma libertad y a nadie se les restringe su practica. No es solo una lucha contra los catolicos, es contra todos quienes practican la fe o culto religioso.
    Claro en el rechazo hay mucha gente que son practicantes religiosos, porque el apruebo los rechaza, entonces encuentran ahi su refugio y proteccion politica. Y bueno ya tienes respuestas del porque quizas algunos no les acomoda la idea del matrimonio gay, pero es un tema valorico de algunos, pero no es el tema en el movimiento. Te recuerdo que el youtuber facho cola es GAY y es bastante famoso.

    El fondo de la movilizacion de octubre del año pasado aun no tiene una directriz clara. Todos sabemos que partio por la AFP, que fue el gran caballo de batalla, ademas del tema de la corrupcion, pero avanzando en el tiempo empezo a disgregarse las ideas y vinieron otras, como la nueva constitucion. Se metio ukamau, los gays, los grupos etnicos y bueno ya sabes como termino el domingo, con una gran pelea, que para mi gusto se dio por la irresponsabilidad y la nula politica interna.

    Sobre la hoja de ruta, es mantener la constitucion y aplicar cambios, y respetar el sistema economico implantado con cambios en los impuestos y lucha contra el mediocre sistema parlamentario y los politicos de poca monta que pululan en el congreso, que ojala pudieran terminar con los chantas ladrones.

    Agnostos, inolvidable taradito de la izquierda, que ahora se desmarca.

    Oye dos cosas, el capitalismo el sistema economico mas exitoso que jamas vio la humanidad

    Socialismo= desastre, de hambre y miseria.

    chao.
     
    #136 blackburn, 21 Oct 2020
    Última edición por un moderador: 22 Oct 2020
  5. Centurion_cl

    Centurion_cl Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Veo que eres realmente muy wueon! Jajajajajajaja
    (Y con honores)

    Por supuesto que la libertad económica debe ser acompañada de otro tipo de políticas para poder lograr el desarrollo, cómo la productividad, fomento productivo, educación... (Nadie dice lo contrario, solo afirmó que es el elemento base).

    Si supieras algo de economía entenderías que en general los países desarrollados ya alcanzaron su peak en desarrollo económico, por eso crecen en porcentaje menor que los países en desarrollo, pero igual ese porcentaje que es menor es ampliamente mayor en dinero a la de los países emergentes, ya que sus economías son más grandes. Por eso los países en desarrollo u emergentes en general cobran menos impuestos que los desarrollados para poder traer inversión...

    Las dudas que tengo que explicar a esta manga de analfabetos @Hatuey @Stban2 Jajajajajajajajajajajajajajajaa
     
    #137 Centurion_cl, 21 Oct 2020
    Última edición: 21 Oct 2020
  6. Stban2

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    Pero eres tan weon que colocas la carreta adelante del caballo, de seguro podras mejorar a nivel productivo sin educacion.
    Saludos y que te mejores, aunqeu para lo tuyo creo que no hay cura.
     
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  7. caoz

    caoz Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    sobre la primera frase, concuerdo. el problema es que las leyes civiles en Chile son un chiste. más aún, cuando el sistema judicial no es igual para todos.

    sobre el segundo parrafo. en una primera instancia, concordaba contigo, pero después caché que no necesariamente lo ocurrido en el 18-10 tiene una correlación con el apruebo. el primero es un movimiento nacido de la rabia de un sistema político-social-económico y judicial terriblemente injusto, más aún en un Estado del siglo XX con ciudadanos del siglo XXI, pero el movimiento del apruebo es términos generales es político y más racional (EN TERMINOS GENERALES) pero sí, te puedo encontrar en parte de razón, más aún si lo vez desde la otra posición.

    sobre los planes y programas, tienes que diferenciar un par de cosas. 1) depende de lo que entiendas por insurrección, 2) cualquier profesional con 2 dedos de frente debería saber diferenciar entre los pacos de calle y los oficiales anti-patrióticos 3) la historia del perro es bonita qué te pasa jajajajaja 3) creo que es correcto "hablar" mal contra el Estado, o sea, es lo correcto y normal, en el fondo, el Estado ha funcionado a medias desde hace décadas. 4) te concedo el punto que como en todos lados, hay profes extremos... pero creo que es lo normal. hay gente de izquierda, derecha, centro y matices. 5) yo vengo de una U privada, pero no sé por qué, pero todas mis parejas han sido de U tradicionales jajaja y te puedo decir, que depende igual. tuve una ex de la UPLA que era muy polítizada y mi actual pareja es de la U del Biobio y aún no sabe si rechazo o apruebo... o sea, hay de todo. aunque no niego el pto que el PC o las ideas más extremas estén con más fuerza en la U, pero eso desde un pto de vista del ciclo vital es absolutamente normal. pero como te dije anteriormente, el marxismos en los planes y programas se ve (lo cual me parece obvio) pero los mismos en 1 y 3ro medio se ve el contenido desde un pto de vista de mercado, es cosa que lo veas en Historia y Formación Ciudadana.

    sobre los impuestos, planteo que tienes 3 alternativas. 1 mantener como ahora... el problema es que es muy probable que no te alcance para las nuevas demandas, ya seas rechazo o apruebo. 2da alternativa, es que te endeudes y 3ra es cobrar más impuesto ¿qué elijes? sobre los impuestos existen 2 problemas, 1 el que tu de forma acertiva planteas, efectivsamente el Estado chileno... LA SOCIEDAD CHILENA es terriblemente corrupta, sin valores y muy poco nacionalista, lo cual lo podemos ver en la falta de probidad en todos los estamentos y poderes del Estado y de los ciudadanos (y no) que vivimos en el país. es tanto así, que llegamos al 2do problema de los impuestos y es que los privados que ganan más, pagan menos (proporcionalmente hablando) pues existen muchos métodos de evasión.
    ahora bien, si planteas bajar los impuestos a las empresas, estoy de acuerdo!, siempre y cuando lo subas a las personas (como en los países nórdicos) pero ¿Cómo sociedad podríamos estar de acuerdo en eso? yo la verdad, comenzaría con una reprogramación cerebral en todos nosotros respecto a la importancia del Estado- Nación y no hablo a agitar las banderas, sino que al bien de todos nosotros (en los países liberales, pueden serlo porque el sentimiento de Estado-nación es sumamente importante). y concuerdo contigo que faltan fiscalizadores, tanto en lo público como en lo privado. finalmente, solo espero que no estés de acuerdo con la idea de algunos liberales de subir el IVA en 2 ptos para subir las pensiones, porque eso sí que sería injusto

    sobre la libertad de culto, concuerdo contigo, excepto en el hecho, que el ESTADO es laico y debería actuar como tal.

    en lo personal, considero que la razón de fondo del movimiento de octubre fue simplemente la simple división entre la élite política-económica y el Estado contra el ciudadano. los primeros actúan como si Chile estuviese en una sociedad moderna, cuando en ciudadano ya es en su mayoría del siglo xxi o en su defecto postmoderno. de ahí que no tiene una conducción política, porque simplemente ya no se confía en las instituciones modernas. o sea, para hacerla más corta, es un cambio de mentalidad que la élite en general aún no cachan (porque no tienen domino de las Ciencias Sociales y del pensamiento científico).

    finalmente (me extendí jajajaja) la hoja de ruta (para mí) debería ser la búsqueda de equidad y desde ahí buscan soluciones a los diferentes problemas: el poder legislativo es un problema? sí, ¿es necesario tener dos cámaras? en el Chile actual no le encuentro sentido, ¿el problema es el poder ejecutivo? claro que sí, más allá de Piñera, el presidente tiene demasiado poder en la administración del Estado y de las leyes ¿es un problema el poder judicial?... obvio, pero también hay otros temas fundamentales: 1) no hay familias en Chile, 2) no hay un sentimiento nacionalista- patriótico, cada uno busca ganar por su cuenta solo, 3) nuestra ética- moral está en los suelos, 4) no hay pensamiento científico, 5) no se valora la Historia, 6) equidad, equidad, equidad. el problema no es el sistema liberal propiamente tal, sino las injusticias que se ha aplicado en Chile respecto al mismo ¿Chile para tí es un país verdaderamente liberal? y finalmente ¿Chile necesita un país liberal o social demócrata?

    es un placer conversar con alguien del rechazo y que no me tira chuchadas porque sí XD jajajaja (obviamente te debe pasar lo mismo con el apruebo)
     
  8. blackburn

    blackburn Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Bueno respecto al tema de la "rabia social" que hubo en el 18 de Octubre, sostengo que es algo fabricado y manejado por un grupo minoritario y que no tiene nada que ver con un sentimiento colectivo real. Bueno, sabras que las masas actuan en manada y es probable que esa manada atraiga mas gente por el solo hecho de crear catarsis colectiva. El ataque a los metros en forma sincronizada bota la teoria de una manifestacion espontanea y que claramente hay un organo desconocido hasta el momento, en que ejecutaron todo este plan. Ademas tuvimos una florencia Lagos que fue embajadora de Chile en Cuba, declaro ante un mitin venezolano de que lo que sucedio aca en Chile, no fue algo "espontaneo" sino que fue planificado, dicho sea de paso, despues Maduro declaro en conferencia de Prensa que el Plan del foro de Sao Paulo iba en marcha y mejor de lo que esperaban. Hay videos e informacion al respecto. Y bueno, porque asocio eso al Apruebo, porque ellos son las cabezas dirigentes de esa bancada.


    1) Insurrecion: Colectivo que esta en contra de la autoridad. Despues del 18 de octubre solo vimos ese tipo de conductas por parte de grupos anarquistas, antifas y los politicos a favor de un cambio consitucional fueron complices directos de estos actos, incluso alabandolos. Por ende la oposicion tomo una actitud de insurrecion ante el gobierno oficialista que termino amordazado ante la violencia y entregandoles el poder a ellos en forma indirecta.

    2)Se supone y se jactan, de que la primera linea tiene harto en sus filas profesionales y estudiantes universitarios...ellos se enfrentan directamente a pacos de la calle y los tratan de asesinos, y los atacan con el fin de hacer daño, creo que esa capacidad de diferenciar entre los pacos de calle y antipatriotas esta media fuera del traste. Los meten a todos en el mismo saco.

    3) Bonita historia que le han sabido sacar marketing politico.
    4) El Estado funciona mal, pero funciona mucho mejor que antes. La diferencia, es que se ha llenado aun mas de operetas politicos. Fun Fact: Durante el gobierno de pinochet se hacian las cosas sin preguntarle a nadie, pero en democracia le preguntan a todo el mundo para poner recien una primera piedra. Ademas de inventar ministerios de la nada, mas gasto publico, subida de impuestos y mas burocracia. ¿ acaso queremos disminuir eso?
    5)Si hay de todo como alumnado, pero como federacion ronca el PC o el PS.
    6)Para mi la educacion tiene que ser imparcial, no para un lado ni para el otro. La idea es contar la historia como tal. Por ejemplo ahora en estos tiempo de insurrecion, no se si los metieron o no, pero querian entregar a los niños libros que romantizaban al capucha, al perrito, la lucha contra la policia, tematicas del movimiento Gay. Todo aparataje informativo que es de interes de la izquierda chilena y mundial. El estudio pro mercado existe, pero claramente la influencia globalista es mucho mayor y que trajo como resultado que un grueso de los jovenes de 15 hasta 40 años que aplaudieron toda esta locura, sintiendo que estaba bien lo que sucedia. ¿Es acaso eso una muestra de que en Chile casi nadie defendio los ideales del liberalismo partiendo desde las aulas y en la sociedad?

    Insisto la tematica de subir los impuestos es aberrante, es solo darle poder a los politicos y que se sigan llenando los bolsillos. Ya vimos que todo el congreso se subieron los sueldos en un 18% sino me equivoco, y cuando se supone que la discusion era que se tenian que bajarselos. Un pico del ojo del porte del negro del whatsapp para todos los chilenos. El rechazo quiere acabar con estas practicas.
    Yo creo que el estado no deberia tener la importancia que tiene aca en Sudamerica, donde lo ven como un ente superior y patriarcal, ese ente que puede solucionarlo todo y eso es una falacia. Los datos y la historia demuestra que es un fracaso esa vision de estado, solo mirando a Argentina ya sabes que es asi. El estado chileno no cumple con su rol de supervigilancia y ente fiscalizador, es solo un lugar para robar y hacer las cosas al lote. Ya no es problema del sistema, es cultural.

    Yo voto por dejar los impuestos como estas y en lo posible disminuirlos.

    ¿Porque dices que deberia actuar como tal? Acaso no lo hace?

    Lo que tu mencionan es que lo Alex Kaiser menciona en su libro la Fatal ignorancia (Espero que no te urticaria el mencionado, porque la izquierda lo odian jajajjaja xd) en donde plantea que la clase elite chilena pro mercado, pro constitucion y de tendencia republicana, jamas le ha dado importancia a la defensa de la filosofia liberal o de mercado, es mas ellos creen que esas son cosas nimias y que no tienen importancia. En cambio, la izquierda y su filosofia, son expertos en inculcar y exacerbar los males de la sociedad y propagar sus ideas en Universidad, medios de comunicacion, charlas, etc etc. Ademas tienen un marketing impresionante donde el Che que fue un asesino serial y aniquilador de homosexuales, ahora es casi un pan de dios y una figura de revolucion y pro gay. ¿que cosas no?

    Los problemas que "existen" son cuestiones inducidas, y creo que la izquierda chilena ve problemas donde no los hay, por ejemplo el mismo tema de constitucion.

    Si tienes problemas con un congreso, imaginate con dos jajajjajaja xd Terrible seria y es mas una idea emocional que racional. El problema son las personas quienes pudren el congreso.
    Todo lo que tu comentas depues son problemas de personas de quienes componen, ademas de volver a mencionar que es importante que quienes conformen el estado deberian respetar la Leyes organicas de la administracion Publica, en donde sale el principio de probidad y el que no se haga manifestaciones politicas dentro de las mismas. Ya sabes de antemano que eso no es respetado, hay mucha influencia politica e ideologica que ha hecho que esos problemas que mencionaste sean reales.

    Disculpa si hecho culpas, pero el tema de no haber familia es un tema por el aumento de trabajo, pero tambien es una lucha ideologica que los socialista o marxistas han luchado por decadas en descabezar a las familias.
    Sabemos que el apruebo cree en un estado nacion par alos mapuches, ponen banderas negras, odian los simbolos patrios etc etc, eso lo vimos todos, y como consecuencia trae que nuestra moral este por los suelos.
    Pensamiento cientifico, tarea para los educadores, profesionales de la enseñanza se pongan las pilas y trabajen en mejorar su area y que no esperen que otros les solucionen sus dramas.
    no se valora la historia? Ya vemos que los pajaritos quieren cambiar la historia y la cuentan solo a su favor. Paremos el cinismo pues.
    Chile es el pais mas pro socialista. Hay bonos hasta por que te tiras un peo. El asistencialismo es grande, y sino te llega es porque en los mandos medios donde llegan las lucas se roban todo, eso ya no es secreto para nadie.
    Jjajajaja obvio, somos constantemente vejados. espero que sigamos la misma linea
     
  9. bluescifer

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    Medio todo testamento para un weon que mañana estará llorando
     
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  10. Dolce Gabbana

    Dolce Gabbana Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Chile está despertando.

     
  11. bluescifer

    bluescifer Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Si, hoy se cumple justo un año que despertó masivamente
     
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  12. dansleeper

    dansleeper Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Domingo 25,19:25.

    Parece que el rechazo no prendió...

    Se viene el apagón de los fachitos del portal y sus lágrimas eliminaran la sequía global.

    Atento a los comentarios...
     
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