Las 12 frases más polémicas de Axel Kaiser en Tolerancia 0.

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por Rorschach, 8 Sep 2014.

Estado del Tema:
Cerrado para nuevas respuestas
  1. AVE DEL TERROR

    AVE DEL TERROR Usuario Habitual nvl.3 ★
    262/325

    Registrado:
    7 May 2009
    Mensajes:
    7.264
    Me Gusta recibidos:
    359
    Redacta mejor. Y quién está hablando de socialismo. No sé porque llegamos a hablar de esto.


    Pero se sabe que no existen estudios que acrediten su postura. No me interesa hablar de filosofía política-económica, eso no es práctico. Insisto, por enésima vez, Axel no tiene pruebas. No es que yo las desacredite, no, simplemente él no cuenta con estudios que muestren como países del tercer mundo operando bajo el libre mercado hayan hecho funcionar su sistema educativo tan bien o mejor que la educación financiada por el Estado en Cuba. Entiende o desisto.

    ¿Singapur?. Cuántos países en el mundo podrían ser como Singapur. ¿Todos los negocios en Singapur son mega-empresas o también existen negocios y basares pequeños?. Si el mundo se rigiera bajo el libre mercado justo como a ti te gustaría, probablemente una buena porción de este serían pequeños basares. Entiendes mi analogía.

    Claro, ganaban los privados siempre o casi siempre porque el Estado valía real callampa. Tenían a 44 alumnos por profesor, las salas eran de perro y los profes no hacían clases (en Cuba es todo lo contrario). Ese estudio simplemente sirve para detectar las falencias instantáneas, no para afirmar definitivamente: la educación privada es mejor que la financiada por el Estado. Es como que yo te dijera que el libertinaje en Chile echa por tierra toda la teoría de libre mercado inmortalizada en libros por míticos economistas.

    Lo de los premios nobel era una exageración. Era para dejar en claro que Kaiser no demuestra nada citando (en forma de opinión propia) a "genios".

    No me arranco. Aún recuerdo cuando colgué esta misma noticia de Carnoy y usted dijo: aaah es la opinión de un izquierdista.

    Te das cuenta que cuando te ves acorralado desmereces estudios serios y elevas como única verdad los dogmas liberales que no han abordado la cuestión en discusión de forma particular (no hay estudios que contradigan la opinión académica de Carnoy). Muy poca seriedad de tu parte. Usas la bibliografía como los cristianos la biblia. Carnoy muestra que el éxodo de Egipto no ocurrió y tú sigues leyendo la biblia y apoyando tus bases ahí.
     
  2. AxLogan

    AxLogan Usuario Habitual nvl.3 ★
    112/163

    Registrado:
    24 Ene 2010
    Mensajes:
    3.306
    Me Gusta recibidos:
    453
    Enséñame a escribir así:

    Por esto:

    Sí existen, que no los conozcas demuestra que lo tuyo son puras afirmaciones gratuitas, toda vez que dices que no existe algo que sí existe, yo mismo te he dado un par de estudios (y no cuento el de África). Antes de decir que no existen estudios de algo, preocúpate en averiguar si es cierto eso o no.

    Este tema fue del que arrancaste, y eso ya te lo respondí. Ya te dije, si quieres volver al tema, ahí está, aún no lo cierran :)

    Muchas gracias por conceder toda mi postura :)

    Bueno, pero ya van 3 cosas que preguntas "¿y esto qué tiene que ver?", si ya te está pegando el alzheimer, no es culpa mía. Además, y para que entiendas, la defensa de Kaiser del modelo de educación privada no es utilitarista, razón por la cual no pone estudios; pero eso no significa que no existan, como ya te dije: yo ya te he dado un par.

    Y la desacreditación fue porque era una opinión, pero usted se quedó con que yo dije izquierdista. Lo repito: esa noticia vale nada, porque es sólo una opinión (fíjese que ahora saqué lo de "izquierdista" para que le quede más clarito :) )
     
  3. AVE DEL TERROR

    AVE DEL TERROR Usuario Habitual nvl.3 ★
    132/163

    Registrado:
    7 May 2009
    Mensajes:
    7.264
    Me Gusta recibidos:
    359
    Axlogan dijo
    Axlogan me muestra una frase que según él yo redacté mal, y la frase es la siguiente:
    Yo respondo:

    Yo veo que redacté bien. Otra cosa es que quisiera escribir mal. Lo tuyo fue mala redacción.

    ______

    Yo le pregunto a Axlogan en qué lado comenzamos a hablar de socialismo:

    Axlogan me responde, acusándome a mí de haber comenzando a hablar de socialismo y citando un párrafo de mi autoría:

    Axlogan
    dijo:
    Pero claro, "socialismo": todo es malo, "comunismo": todo es malo. En tu cabecita escuchas la palabra socialismo y se te vienen a la imagen un montón de panfletos de libros-propagandas que lees por ahí.

    A lo que yo respondo nuevamente:

    Falso, mira, tú comenzaste a hablar de socialismo y te cito:

    Aquí le muestro a Axlogan que efectivamente él comenzó a hablar de socialismo:

    ___

    Tal vez no se entendía la primera parte del post, ahora la mejoré. Pero insisto, el problema no está en mi redacción. Tal vez en la estructura del post.

    Axlogan dijo:

    De hecho, no existen estudios definitivos que avalen tu posición. Existen más contradicciones que aciertos. Mira, te pongo un análisis hecho por Cristián Bellei de la Universidad de Chile en donde hace referencia a múltiples estudios comparativos entre educación privada y pública.

    El informe en cuestión se llama así:

    EXPANSIÓN DE LA EDUCACIÓN PRIVADA
    Y MEJORAMIENTO DE LA EDUCACIÓN EN CHILE.
    EVALUACIÓN A PARTIR DE LA EVIDENCIA

    Aquí el link del PDF:

    https://mega.co.nz/#!d4YjHSbA!AuxlNrDEq2wAoikUPMlCca3HifbDCMEwjBXxZXPeusw

    Aquí la conclusión:

    No ves, que la cuestión no es tan simple como lo quieres hacer aparentar o como el rasca de Axel lo ventila por la TV.

    Axlogan dijo:
    Falso, otra vez usas la rasca estrategia de achacarme tus defectos. En el hilo al que haces referencia yo no usé el argumento de los negocios y basares pequeños. Y lo repito, en una sociedad de libre mercado deben existir diferentes tipos de empresas, no todos los mercados serán grandes cadenas, también existirán "basares de la esquina". En un mundo bajo el libre mercado existirán países que hagan el papel de negocios pequeños y otros países harán el papel de mega empresas. Entendido (¿?).

    Axlogan dijo:
    No he concedido nada a favor de tu postura. Veo que aún no entiendes. No defiendo únicamente la educación "gratis" y ya. Por algo expongo el ejemplo de Cuba y Finlandia y no el caso de los países de África. Si el Estado no tiene políticas efectivas en donde prime la universalidad y la calidad, no será posible llegar a los estándares de la educación cubana o de Finlandia. Eres muy canalla.

    Lo que hiciste en esa cita fue algo similar a esto: Axlogan, el libre mercado no funciona porque el libertinaje en Chile fracasó.

    Axlogan dijo:
    La defensa de Kaiser no se basa en estudios. De otra forma él los pondría. Estudios que demuestren la valides de su posición serán para el público más determinantes que la "filosofía económica". No existen estudios definitivos que demuestren las ventajas académicas de un sistema de educación privado sobre uno estatal en diferentes escenarios. Al menos en Chile no existe tal cosa. Yo cuento con pruebas basadas en la realidad.

    Axlogan dijo:

    Una opinión (¿?). No.

    Carnoy no opina de una realidad abstracta a su mundo académico. El visitó los países que ha estudiado. Una cosa es la percepción que una persona podría tener de un hecho que le es ajeno y otra es la opinión en base a resultados tangibles de una persona que ha vivido los hechos. Carnoy es del segundo tipo. Ahora si quieres mostrar que Martín simplemente opina, deberías comprobar algunas cosas. Y cómo: deberías cerciorarte que sus opiniones no se basan en información empírica (o sea, son simplemente opiniones personales). O si no eres capaz de revelar que sus conclusiones son subjetivas, deberías mostrar que su trabajo es una farsa y respectivamente hace fraude o por último deberías mostrar a otro autor que refute de verdad el trabajo hecho por Martín Carnoy. En otro caso la calificación que haces del autor mencionado será básicamente una opinión infundada de tu parte.

    Pura ideología la tuya cabro chiko.
     
    #99 AVE DEL TERROR, 13 Sep 2014
    Última edición: 13 Sep 2014
  4. AVE DEL TERROR

    AVE DEL TERROR Usuario Habitual nvl.3 ★
    132/163

    Registrado:
    7 May 2009
    Mensajes:
    7.264
    Me Gusta recibidos:
    359
    Hablas que Cuba compite en la tercera división (¿?).

    Lamentablemente para ti eso es falso. En este informe Cuba es comparado sistemáticamente con potencias como Finlandia, Corea del Sur, Canadá y otros países.

    Te pongo un post que le dejé a Drwire:

    Mira, en este extenso informe lo que se dice de Cuba. A la Isla se le compara con Canadá, Finlandia, Corea del Sur y se dice que esos 4 países (Cuba incluida) "han alcanzado niveles elevados de la calidad en la Educación" (textualmente) <pág 55>

    Mira lee lo que dice también en dicha página del PDF:
    Sistemáticamente a Cuba se le pone en el saco de países "de alto rendimiento", se le deja al lado de potencias mundiales.

    Sigamos:

    página 57:

    Mira, Cuba y Corea del Sur:

    pág 59

    Cuba, Chile y Brasil:
    pág 62


    y en dicho PDF no dejan de comparar a Cuba con Finlandia, Canadá y otras potencias en educación.

    Aquí el link:

    http://unesdoc.unesco.org/images/0015/001501/150169s.pdf
     
  5. drwire

    drwire Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
    262/325

    Registrado:
    28 Mar 2012
    Mensajes:
    15.132
    Me Gusta recibidos:
    2.592


    Ya te respondí en el otro tema y quedó más que claro que el informe de la UNESCO y el Estudio del Banco Mundial no dicen lo que tu quieres creer.


    Así que olvídate de erigir a cuba como ejemplo de educación porque no lo es.
     
  6. AVE DEL TERROR

    AVE DEL TERROR Usuario Habitual nvl.3 ★
    132/163

    Registrado:
    7 May 2009
    Mensajes:
    7.264
    Me Gusta recibidos:
    359

    [​IMG]

    Según la misma UNESCO de 11 países seleccionados para esa sección del informe, 4 "han alcanzado niveles elevados en la calidad de la educación" (TEXTUALMENTE DEL INFORME). Esos países son:

    * Canadá
    * Finlandia
    * Corea del Sur (República de Corea)
    * Cuba

    ¿Quién dijo tercera división?
     
    #102 AVE DEL TERROR, 13 Sep 2014
    Última edición: 13 Sep 2014
  7. AxLogan

    AxLogan Usuario Habitual nvl.3 ★
    112/163

    Registrado:
    24 Ene 2010
    Mensajes:
    3.306
    Me Gusta recibidos:
    453
    Que irónico que me hayas pedido que redacte mejor —quizá porque te costó leerme— y ahora tú escribas algo tan indescifrable como esto...
    Arregla tu comentario, y cuando se pueda leer te respondo :)
     
  8. AVE DEL TERROR

    AVE DEL TERROR Usuario Habitual nvl.3 ★
    132/163

    Registrado:
    7 May 2009
    Mensajes:
    7.264
    Me Gusta recibidos:
    359

    Está bien redactado. Que curioso, justo cuando te acorralo dices que redacto mal, pero antes respondías a mis comentarios hasta porsiakaso. Arranca mejor, no tienes nada que hacer frente a mí, mi defensa con respecto a la educación universal está bien apoyada en pruebas empíricas y tu defensa a la educación privada (como bien de consumo) únicamente funciona en libros.

    Mira como di vuelta la torta, ahora no es el comunismo el que NO funciona en la práctica, sino el libre mercado llevado al extremo.

    ¿Quién dijo tercera división?


    PD: Redacte mejor. Mi errores son más en la forma de escribir las palabras, no en la redacción. No me vengai con cuentos baratos.
     
    #104 AVE DEL TERROR, 13 Sep 2014
    Última edición: 13 Sep 2014
  9. Walter Nelson

    Walter Nelson Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
    262/325

    Registrado:
    6 May 2012
    Mensajes:
    16.448
    Me Gusta recibidos:
    9.369

    La tribuna libertina solo cuenta contigo para seguir haciendo de las suyas, ya nadie les compra su pomada. y eso es porque tu quieres agarrarte con ellos. en vista a lo que destaque en negrita, ya estas claro que sus argumentos se caen a pedazos si los sacas de los papiros a los cuales supuestamente les dedican horas de estudio :lol:


    referido a la dedicación que le ponen estas meretrices-calcetineras de don dinero; al menos norteindependiente es mas sincero., llega y hace copy-paste de la wea, sin alardear de nada.
     
  10. AVE DEL TERROR

    AVE DEL TERROR Usuario Habitual nvl.3 ★
    132/163

    Registrado:
    7 May 2009
    Mensajes:
    7.264
    Me Gusta recibidos:
    359
    Exacto

    Drwire se hace el weon hasta cuando le cito textualmente, Axlogan prefiere criticar mi redacción y no las citas textuales escritas por funcionarios académicos de la UNESCO, pato-mike simplemente se cree inteligente y norte es la guinda de la torta del cuarteto libertario del portalnet.

    Con mi última intervención en este hilo ya me doy como ganador (ante el cuarteto libertario), solamente por el hecho de presentar pruebas prácticas y por apoyarme en sistemas educaciones que ya se han aplicado tanto en países pobres (Cuba) como desarrollados (Finlandia), (con las respectivas diferencias, pero ambos sistemas controlados por el Estado y totalmente universales).

    No hay más que discutir. La educación debe ser un bien social-universal y no helados comprados al mejor heladero.
     
  11. Hank Scorpio

    Hank Scorpio Invitado

    Se nota que este sujeto es un intelectual de peso, debo decir que no vi la entrevista de tolerancia cero, pero he visto otras donde me quedo seguro de que sus argumentos son demasiados solidos para dejarlos pasar como un punto ideológico. La verdad es que tiene razón este tipo.
    Mientras escuchaba al señor Káiser, me estuve imaginando a los mismos senadores y diputados debatiendo con este mismo nivel de intelectualidad. Jajaja



    y que decir de la entrevista hecha por los periodistas (progresistas), esto es notable.



    lo genial de este wn es que vive en un mundo real.
     
    #107 Hank Scorpio, 13 Sep 2014
    Última edición por un moderador: 14 Nov 2016
  12. Walter Nelson

    Walter Nelson Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
    262/325

    Registrado:
    6 May 2012
    Mensajes:
    16.448
    Me Gusta recibidos:
    9.369

    Yo diria que es otro libertino con exceso de labia y una caradurez extrema para desconocer la realidad. ¿donde esta la realidad de kaiser a la que tu aludes?. si ese wn lo unico que hace es tomar la realidad y tergiversarla a su favor., comparar el derecho a la educación con el derecho a la vivienda o el derecho a la alimentación, en la dimensión que el propone, es una estupidez del porte de una catedral. partiendo de la base que la educación es un medio que otorga las herramientas necesarias para poder satisfacer de forma independiente la gran mayoría de las necesidades.





    Al parcito de periodistas de cnn, se los pasean todo el tiempo.




    Edito; despues de ver la entrevista que le hizo el mexicano. muy buen resumen macroeconomico de los ultimos 100 años. y si, comparto la idea de que a las malas empresas hay que dejarlas caer. eso no me hace libertino, solo reafirma mi pensamiento de que hay mucho empresario sinverguenza y rasca que actúa a sabiendas de las consecuencias posteriores de sus actos.
     
    #108 Walter Nelson, 13 Sep 2014
    Última edición: 13 Sep 2014
Estado del Tema:
Cerrado para nuevas respuestas