LIBERALES; Porque dicen creer en la Libertad, cuando solo creen en su propia tirania?

Tema en 'Debates' iniciado por @RealLibertario, 1 Feb 2015.

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  1. Creen en la libertad

    12 voto(s)
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  2. Son tiranos?

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  1. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
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    Es increible como existen personas que dicen creer en la libertad, pero al final solo son, en esencia, como cualquier comunista, socialista, o cualquier otra ideologia de izquierda o derecha, todos ellos creen en tener AMOS o bien transformarse EN TU AMO

    En cuanto a los liberales, ya que estamos hablando de ellos, me gustaria hacerles las siguientes preguntas:

    -Porque creen que un Estado pequeño no se transformaria con el tiempo en un Estado grande con politicos ricos y poderosos? Ya que los politicos pueden darse a si mismos mas poder y dinero, porque en la practica son amos del pueblo. Que les hace pensar, a los liberales, que esto no pasaria?
    Como lo impedirian?

    -Porque creen en el ROBO de los impuestos aunque sean pocos?
    No porque los impuestos sean bajos, van a dejar de ser robos
    Como se le dice a la persona que arrebata la propiedad privada de los demas sin permiso del dueño? Se les dice LADRONES!
    Porque los liberales creen que hay que ser ladron, pero no mucho, solo un poco?

    -Porque creen que ser dueño de los demas, aunque sea un poco, es bueno para todos, incluso para los dominados?
    Solo si eres dueño de los demas puedes OBLIGARLES O PROHIBIRLES hacer lo que ellos quieran, solo asi no les pedirias permiso, y no te importaria su consentimiento


    Espero respondan y no se hagan los sordos
     
  2. AxLogan

    AxLogan Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Quedaste picao después del bukake que te di en tu tema? Lástima que lo hayan cerrado :lol:
    A todo esto, tanto tiempo te ocupa tu página de FB con 6 seguidores? O lo que te toma el tiempo es crear estos temas en tu página? http://anarcocapitalista.foroac.org/t20-agrandarte-el-pene-sera-posible
    O quizá sea retwitear "La derecha hizo la pega", dime ¿qué se siente estar contra el Estado y los políticos, a la vez que defiendes a la derecha, mientras que el máximo exponente del ancapismo se refiere a la derecha en estos términos?
    [​IMG]
    Dime, por qué te gusta tanto defender a las empresas (que no la empresarialidad), mientras tu ídolo critica a la gente como tú?: «Hace algún tiempo llegué a la conclusión de que la principal falla en la obra y el pensamiento actual de nuestros libertarios y “liberales clásicos” consiste en una absoluta incomprensión de las grandes empresas. Hay una tendencia a sacralizar a la gran empresa per se […] además de que no llegan a comprender que mientras que la gran empresa merecería elogios si consiguiera hacerse grande a través del libre mercado puro, en el mundo contemporáneo de neomercantilismo y lo que es esencialmente un estado corporativo neofascista, un gran tamaño es sospechoso a priori, dado que las grandes empresas probablemente han llegado a serlo mediante una sofisticadísima y crucial red de subsidios, privilegios, y concesiones directas e indirectas de protección monopolística.»

    1- Suiza, te suena? Ha crecido harto su Estado, cierto? :lol:
    2- No lo decimos, so: hombre de paja.
    3- No lo decimos, so: hombre de paja.

    Por cierto, te quisiste hacer el weonsito cuando te dije que el ancapismo tiene un problema de constructivismo, no pudiste responde, aunque más bien, parece que no entendiste a qué me refería, pero te vuelvo a dejar el link a ver si con una 4ta lectura lo entiendes: http://www.hacer.org/pdf/rev29_hayek.pdf

    BTW: no puedo creer que luego de una discusión conmigo hayas quedado tan loco que te volviste ancap, la lección de ese debate era: no tomar una posición radical sin haber profundizado en un tema, no con un debate o un simple libro volverte ancap.
     
  3. AxLogan

    AxLogan Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Si te parece que los liberales son tiranos, ¿por qué citas a:
    Mises
    Rand
    Locke
    Smith
    Friedman
    Hayek
    Hazlitt
    Sowell
    etc^1000
    ???
     
  4. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
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    Para Axlogan liberal que espero responda a estas preguntas, pero ademas como no pude contestarle en el otro tema de EDOCAROE porq lo cerraron, le respondo aqui:
    Me acusas de ser d derecha, pero si no leiste bien le digo a EDOCAROE que ATAQUE A AMBOS LADOS POR IGUAL!! Nose, lees y no entiendes, te imaginas q dije otra cosa, lea otra vez, por eso adjunto las imagenes
    tambien le digo que NADIE ABUSE DE NOSOTROS Y Q TODOS QUEREMOS SER LIBRES, adjunto las imagenes para probar.
    Lea otra vez la conversacion y a todos lo mismo, NO SOY D DERECHA NI IZQUIERDA soy ANARCOCAPITALISTA.

    Axlogan dice q Rothbard no estaria d acuerdo con mis planteamientos,ojala estuviera vivo para preguntarle, pero en todos mis temas hablo a la par con lo q Rothbard defiende, he condenado el corporativismo y el mercantilismo en mis temas, ver ANARKIA NO FUNCIONA SIN CAPITALISMO... y otros temas tambien, como ERES UN ESCLAVO? ELLOS MANDAN PORQUE TU OBEDECES, etc. Donde condeno a todos los politicos por igual.

    AXlogan dice conocer a Rothbard pero un dia me respondio q no habia leido uno d sus principales libros EL MANIFIESTO LIBERTARIO, HACIA UNA NUEVA LIBERTAD.
    Y por mensaje privado nunca me respondio las preguntas de este tema sobre los liberales.
    Espero Axlogan q hoy no t escuses para responder estas preguntas, ya que eres liberal, tal como nunca respondiste por mensaje privado
    Axlogan creo q eres uno d los mejores debatientes d este foro, sino, el mejor, despues d mi claro, jaja, y dices q crees en la libertad, bueno te invito a responder las preguntas de este tema

    [​IMG][​IMG]
     
  5. AxLogan

    AxLogan Usuario Habitual nvl.3 ★
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    1-Te acuso de ser de derecha porque:
    a) En tu twitter no haces más que, y me cito: «retwitear "La derecha hizo la pega"», tengo que traer una imagen para ponerte en evidencia?
    b) Defiendes a la derecha por el caso penta.
    c) Criticas a quien ataca a la derecha, porque no critica también a la derecha, cuando en tu posición de ancap, ambos serían parte del mismo grupo que está a favor del Estado. Por ejemplo, si ves a alguien criticar a los comunistas, le sacas en cara que no critica a los socialdemócratas? No, porque en tu ideología ambos serían enemigos, entendiste o te hago un dibujo?

    2- Yo he puesto 2 citas de Rothbard en las que él criticaría tu pseudo-defensa del ancapismo, sobre tu cercanía con la derecha y sobre tu defensa de todas las empresas.

    3- Donde dije que conocía a Rothbard? No te cansas de lanzar muñecos de paja, en serio no te das cuenta que demuestras un bajo nivel cuando caes siempre en lo mismo? No logras comprender lo que te dicen, y te imaginas que las personas están diciendo otras cosas, no sé si lo haces a propósito por deshonestidad intelectual o por subnormal.
    En todo caso, no mientas, yo dije que había leído partes del libro, pero por si eso no te vale, reconoces al autor de estos libros?:

    4- Eres harto cara raja para decirme que no te respondí, fui bien claro, el problema mayor del ancapismo (fuera de tu dogmatismo con la propiedad privada radical) es que es una ideología constructivista, es una pena que no entiendas que es, pero ese no es mi problema, te dejé varias veces el link (que volveré a poner) donde se explica de forma muy simple que es el constructivismo: http://www.hacer.org/pdf/rev29_hayek.pdf

    Por último, qué vas a ser buen debatiente por favor, tan cagao estás que te imaginas cualquier cosa? Sigue creando tus temas para agrandar el pene y con tu página de 6 me gusta, que seguro eres tú, norteindependiente, rafa y sus respectivas novias del sims.
     
  6. Walter Nelson

    Walter Nelson Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    ahora entiendo todo, norte tiene una pyme donde vende terapias y productos para agrandar el pene. lo que quiere, es libertad para vender esa weba sin ser criticado socialmente. conchemimare la wea retorcida :lol:




    pd; pueden continuar su discusion prostibulo-libertina. siempre y cuando norte de limpie la cara de todas las mokeadas que le han tirado encima los ultimos dias.
     
  7. @RealLibertario

    @RealLibertario Usuario Casual nvl. 2
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    no me volvi anarcocapitalista por ti Axlogan, tienes un ego grande, es principalmente por Rothbard, y otros.
    Recalco q t estas arrancando d las preguntas d este tema por favor respondelas y no trates d desviar los temas.
    EEUU era liberal y ahora no.
    El Estado Suizo roba con impuestos, obliga y prohibe a la gente,etc. Los mismos defectos q tu no quieres responder
    Yo siempre he defendido la libertad total del capitalismo, el Laissez faire, se explica mejor en mi tema MONOPOLIOS, COLUSIONES PORQUE SON BUENAS PARA LA SOCIEDAD lo puedes buscar, otra vez me acusas d algo q no he dicho

    Estimado Axlogan los cito porq expliq anteriormente q me gustan algunas o muchas cosas q dicen q representan fielmente el estilo anarcocapitalista

    1; si lees el perfil d mi twitter veras que dice NI DERECHA,NI IZQUIERDA,SIN AMOS, SOLO LIBERTAD, PAZ Y PROGRESO y cito otras paginas, eso todos lo pueden leer, por lo tanto no puedes decir q soy d derecha, lo del TT #laderechahizolapega lo inclui en mis mensajes porq era TT y siempre los uso para debatir con otros, uso cualquier hashtag q sea TT, para q sea mas visto lo q escribo

    2:no defiendo a todas las empresas siempre digo en mis temas,LAS BUENAS EMPRESAS y siempre explico porq las malas empresas quiebran o usan a los politicos
    3; Hombre, economia y estado, historia del pensamiento economico, y etica de libertad si los he leido, los has leido tu? Deberias leer EL MANIFIESTO LIBERTARIO ya q es eso, EL MANIFIESTO, el principal libro q habla sobre anarcocapitalismo, es como la biblia d esta ideologia, por eso no entiendes el ANARCOCAPITALISMO
    4:Te respondi lo del constructivismo, pero tu solo decias, eso no es eso no es, t pregunte Q ES ENTONCES a lo q respondias, lee el link. Y asi t arrancaste y no contestaste porq no creias en el anarcocapitalismo, aca vas a hacer lo mismo?

    Y esos temas q puse sobre sexualidad, los copie y pege en mi foro,de temas hechos por otros usuarios cuando recien los estaba creando,d otros foros, para poner algo ya q no habia nada, como depues me dedique mas a la seccion de economia y politica, no los use, ahora modernizo mi foro para solo poner temas d economia y politica q son los q escribo y donde soy el autentico autor. Y pronto abrire otra pagina con mas opciones y mas moderna, donde podre vender publicidad


    No te arranques responde las preguntas del tema y porq no t gusta el anarcocapitalismo
     
    #7 @RealLibertario, 2 Feb 2015
    Última edición: 2 Feb 2015
  8. ilnicotemata

    ilnicotemata Usuario Nuevo nvl. 1
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    son puro won jiles kls me los paso x el piko son puras letritas y libros culiaos feos pero en su vida nunca lograran nada , son un parasito más, y nunca se daran cuenta de la realidad , porque a ninguno de ustedesles a a tocar , la vida va a seguir siendo como es mientras el hombre sea hombre :)
     
  9. Hank Scorpio

    Hank Scorpio Invitado

    “Si, los liberales odian el bullying, pero no se oponen a su uso, porque cuando tiran palabras como intolerante y racista, logran que la gente busque evitar este debate y si haces eso no puedes usar el pin de «je suis Charlie» El pin que tu deberías usar dice «Je suis parte del problema» y eso se aplica a todos. Esto los sorprenderá, pero no me gusta Rush Limbaugh, ahora si tienes un sitio web dedicado a lograr que lo echen; entonces eres parte del problema, Irónicamente, ni siquiera eres un liberal hecho y derecho porque no entiendes la libertad de expresión. Eres un chillon que no tolera escuchar cosas que te molestan, no estás solo; en Europa, negar el holocausto, es un crimen. No debería serlo.

    Los franceses arrestaron a un comediante antisemita por sus crueles comentarios acerca del atentado, pero las opiniones no deberían ser ilegales, A todo mundo puede ocurrírsele una razón por que no se puede de hablar de aquello que te molesta a ti, pero la libertad de expresión no debería tener excepciones, incluida la religión.

    Digamos que eres y estoy eligiendo una religión al azar; musulmán, y te encanta el islam, es lo que te motiva e inspira y no te imaginas tu vida y la de los demás sin ella. Te entiendo, yo siento lo mismo por la marihuana, pero cuando alguien la crítica, pienso: Mejor mas para mi.

    No quiero decapitarlos y como comediante, me gusta que los chistes puedan ofender y que a Kim Jong-un se ofendiera por una película, Si eres satirista eso es una victoria.” Bill Maher

    Un liberal o progresista es hipócrita, sínico, amargado, vago, negativo, rencoroso, envidioso, inculto y vengativo, se erige como defensor de la Humanidad en base a una supuesta superioridad moral que sólo ve él y que impone a los demás por las buenas o por las malas. Existen diversos tipos y su variedad y estudio excede los límites de esta obra. Modernas investigaciones científicas aseguran que si el primer homínido que se irguió sobre sus piernas hubiera sido progre o liberal, la Humanidad aún estaría en la Prehistoria.

    PD: Cada vez me agradan mas los temas de RealLibertario.
     
  10. AxLogan

    AxLogan Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Pero si antes de debatir conmigo nunca habías escuchado hablar de Rothbard :lol:
    quizá tu conversión no fue 100% a causa de tu debate conmigo, pero si implanté la semilla :lol:
    Te respondí claramente, hasta enumeré mis respuestas para que no te perdieras :lol:
    Y quién habló de EEUU? :lol: Deja de inventar weas que no he dicho, payaso!
    Sobre lo de Suiza, me preguntaste un país con Estado pequeño que siga así, me vas a decir que el Estado suizo es grande? Deja de joder, no demuestres tanta ignorancia.

    Ya, pero ninguno de ellos estaría de acuerdo contigo, es necesario que te cite a Mises criticando el anarquismo, o a Rand? Pero de todas formas, entonces esto no es algo así como o 100% estatista (por lo tanto un tirano) o 100% libertario, hay cosas rescatables y gradualidades, dentro del mismo liberalismo? Gracias por conceder el punto :lol:



    1- O sea que no estás de acuerdo en que la derecha hizo bien la pega, pero lo retwiteaste porque sí no más? Esa es tu forma de actuar: haces las cosas porque sí, igual no me sorprende :lol:
    **No te arranques, del punto 1 sólo me respondiste (y como las weas) la (a), te faltó la (b) y (c).
    2- Si se nota caleta como diferencias las empresas, cuando defendías penta se notó un montón; de todas formas sigues siendo cercano a la derecha, y ya sabemos que dijo Rothbard sobre eso, bueno, yo lo sé, tú no :lol:
    3-Sí los he leído, pero se nota que tú no, se nota como no manejas conceptos de economía básica, como no sabes diferenciar el monopolio en términos dinámicos o estáticos, tuve que ir a tu mismo tema a explicártelo, o se te olvidó?
    Que bueno que reconozcas esto «es como la biblia d esta ideologia, por eso no entiendes el ANARCOCAPITALISMO», que bueno que no ocultes tu dogmatismo con el ancapismo, por cierto, y como dato (otra enseñanza más de tu maestro), el mismo Rothbard reconoció que su defensa del ancapismo es nada en comparación a la defensa que hace Hoppe a través de la ética del discurso, no sabías que tienes nueva biblia? Vaya corriendo a rezarle a su nuevo dios :lol:
    4- Tu respuesta fue esta «No estoy equivocado en mi respuesta anterior, basicamente no esta d acuerdo con el AC por considerarlo inestable supongo, leer el link. http://www.eumed.net/libros-gratis/2...uctivismo.html
    Pero esa no es razon para no intentar algo nuevo, si solo se hiciera lo q ya se hizo, nunca se haria nada, porq nunca existiria el primero en probar algo, estariamos en la prehistoria y sin ningun desarrollo cientifico, tecnologico y de ningun tipo, esa es mi respuesta, a su critica d q el AC es constructivista.», te explico ahora que el constructivismo no quiere decir que no se hagan cosas nuevas porque pueden salir mal, de lo que se trata es que las instituciones surgen de forma espontanea y no a través de acciones deliberadas del hombre, que el ancapismo quiere hacer una especie de ingeniería social al diseñar la sociedad desde 0, entendiste o no? Ahora contesta como la gente, no como el subnormal que aparentas.


    O sea que ya superaste el tema de tener el pene chico?
    Qué publicidad flaco? si en tu página había una sola respuesta y era de ti mismo wn!! Tu página de FB tiene 6 likes, yo cree una que ni uso y tengo como 100 veces esa wea :lol:


    No si yo no arranco, te respondo todo, lo que pasa es que no te alcanza el intelecto para entender.
     
  11. AxLogan

    AxLogan Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Ahhh tu eres muy versado en el tema, se nota a leguas :lol:
    Pista: confundes el liberal norteamericano con el liberal clásico.
     
  12. RivasE

    RivasE Usuario Nuevo nvl. 1
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    No respondes todo, hice una pregunta no respondida todavía. Si amas la libertad y lac anarquía no puedes tener gente asalariada porque eso crea una relacion de poder empleado-empleador ¿Puede un anarco capitalista tener empleados?
    Si dices que si, no eres anarquista.
    Si dices que no, niegas el capitalismo.
    Aclara tus ideas.