Pensiones FFAA no son más generosas que sistema AFP

Tema en 'Noticias de Chile y el Mundo' iniciado por cabezonfran, 15 Jun 2020.

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  1. cabezonfran

    cabezonfran Usuario Nuevo nvl. 1
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    Hola, soy un estudiante de doctorado en economía y estoy haciendo mi tesis doctoral en Pensiones. Leí el estudio de fundación sol, pero sus conclusiones no se respaldan con los datos. Hice un hilo por twitter (@cabezonfran) para corregir a fundación sol, pero como me gusta mucho este portal, decidí difundirlo por aca también.





    (Empiezo hilo)

    @lafundacionsol afirma sist de pensiones de FFAA es más generoso que AFPs, sugiriendo adoptar sist de reparto. Datos muestran que esto es incorrecto. Sist de reparto DIPRECA, dadas las condiciones del mercado laboral chileno, es menos generoso y ofrece menos seguridad social

    1/13


    Encontrar remedio requiere diagnostico correcto. Usando historia previs de afiliados AFP encuentro:

    1 Pensionados AFP estarían peor con sistemas reparto DIPRECA o el de españa

    2 Carabinero sin lagunas estaría mejor con AFP

    3 Conclusión: baja pension AFP es x precariedad laboral

    2/13


    ¿Cómo les iría a los actuales pensionados si les pagaramos bajo reglas de pensión DIPRECA?

    Cada punto es un pensionado. Azul representa pensión AFP y rojo DIPRECA. Cuando un punto azul esta sobre uno rojo, esa es una persona que está peor con reglas de pago DIPRECA


    [​IMG]

    3/13

    Bajo sistema de pago DIPRECA:

    1) 90.5% de los pensionados actuales verían su pensión reducida

    [​IMG]



    4/13


    Bajo sistema de pago DIPRECA:


    2) La pensión promedio bajaría de 6.22 UF a 2.28 UF

    [​IMG]



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    Bajo sistema de pago DIPRECA:

    3) La desigualdad en pensiones aumentaría (Gini aumentaria de 0.74 a 0.94). El trabajador mediano obtendría pensión 0!


    Sistema reparto DIPRECA ofrece menor seguridad social.


    [​IMG]



    6/13


    @lafundacionsol en su análisis compara pagos promedios. Sin embargo, este análisis no tiene en cuenta que la vida laboral de carabineros es distinta a la del pensionado AFP promedio. Carabineros tienen mayor densidad de contribuciones y trabajan en promedio por sueldos mayores.


    7/13


    DIPRECA paga en base a la última remuneración imponible. El promedio de ésta para carabineros es de $1.029.278 (35 UF) mucho mayor que las 15UF de los pensionados por AFP



    [​IMG]




    8/13


    Los pensionados por AFP han contribuido en promedio 10 años. Bajo el sistema DIPRECA se tiene derecho a pensión solo si se contribuye más de 20 años, algo que solo logra el 27% de los actuales pensionados AFP.



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    Un carabinero que cotiza por 35 UF durante toda su vida laboral (35 años), se retiraría bajo el sistema AFP con una pensión de 38UF (mayor a la DIPRECA y con costo 0 para el estado!!)

    [​IMG]


    10/13


    Relación entre la fortaleza del mercado laboral y pensión existe para todo sistema de reparto (beneficio definido). Por ej, como les iría a los pensionados chilenos con reglas del sistema de reparto español?


    (cada punto es un pensionado. Azul AFP, rojo sistema español)

    [​IMG]



    11/13


    En promedio, pensionados actuales cotizaron 1/3 de su vida laboral y por un sueldo real de 10 UF (menor al sueldo mínimo del 2019)


    Dada esta debilidad laboral, para mejorar pensiones se debe fortalecer mercado laboral (participación y sueldos) o aumentar las transferencias directas (pilar solidario).


    12/13


    Fuentes: (libre acceso)


    Historia previsional de afiliados, Tablas mortalidad, Retorno AFPs, Comisiones (Spensiones)

    Tasa de interés rentas vitalicias (CMF)

    Ley regla pensiones carabineros (bib Congreso)

    Ley regla pensiones española (boletín oficial estado español)



    Espero que esto contribuya a la discusión de pensiones!!

    Pregunten si tienen dudas o estan interesados o en desacuerdo. En la discusión con datos sobre la mesa se avanza para obtener soluciones.


    Voy a estar posteando regularmente en twitter tratando de contribuir a la discusión de pensiones. (@cabezonfran)


    PD: (No se como hacer que las fotos se vean mas grandes)
     
    #1 cabezonfran, 15 Jun 2020
    Última edición: 15 Jun 2020
    A egolein y full147 les gusta esto.
  2. egolein

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    son estos datos los que llevan al fondo de la discusión, el sistema de reparto no es viable en chile.

    no sé si puedes responder a mi pregunta pero ¿cuánto es lo que aporta el estado a financiar las pensiones de dipreca y capredena? entiendo que no nada barato y es por ese aporte que ese sistema de mantiene ''viable''.
     
    #2 egolein, 15 Jun 2020
  3. LOKOLETAL

    LOKOLETAL Usuario Habitual nvl.3 ★
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    yo encuentro que esta bien sistema de remuneraciones y AFP para militares.
    quienes le quieren quitar este sistema son acomplejado, resentido y enfermos mentales sin patria.
    saludos
     
    #3 LOKOLETAL, 15 Jun 2020
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  4. luque9

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    Las cifras y como se tomen dan para todo. Trabajé durante 45 años, sin ninguna laguna ni siquiera un mes en esos 45 años y me jubilé con el 39% de mi último sueldo. Parte de la culpa es mía por creer (desde el año 1981) que las pensiones futuras serían del 100% del último sueldo y por tanto no hice cotizaciones adicionales voluntarias a mis cuentas para futura pensión. Mi sueldo era similar al de un comandante de las FFAA pero ellos se jubilan con el 100% de su última renta que estimo en al menos $ 3 millones.
    No creo que un sistema de reparto sea intrínsecamente mejor pero todo depende del manejo específico de cada opción.
    Durante años, todos los gobiernos, tanto de centro izquierda como de derecha han ido modificando el sistema en favor de las AFP. El último es el intento de coartar los cambios de fondo, en beneficio directo de la clase empresaria.
    Es cuestión de escuchar las declaraciones de Gino Lorenini, quien está a favor del sistema AFP pero la versión original de la misma. Mientras no se aumenten sustancialmente los aportes para futura pensión no hay posibilidad de mejora.

    Según el artículo, a las FFAA les conviene infinitamente cambiarse al sistema de AFP. No se condice con las últimas declaraciones del General de Ejercito que llamó a "defender con dientes y muelas" su sistema previsional. ¿Será porque esta persona no tiene idea de lo que estaba hablando?

    Si el autor del post espera su doctorado con esta tesis, temo que le va a ir como las pelotas.
     
    #4 luque9, 15 Jun 2020
    A Garage Matt le gusta esto.
  5. egolein

    egolein Usuario Habitual nvl.3 ★
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    si, claro. como el caso de la profe que también dijo lo mismo y sucede que los últimos 6 años de su vida laboral ganó 1 millón de pesos, el resto fueron cotizaciones por el mínimo y con tremendas lagunas previsionales. anda y engaña a los tontos con ese relato.
     
    #5 egolein, 15 Jun 2020
  6. miron146

    miron146 Usuario Habitual nvl.3 ★
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    Dia 1928373 egolein aun no sale de su burbuja ideologica.
     
    #6 miron146, 15 Jun 2020
    A Roberix, luque9 y Hatuey les gusta esto.
  7. egolein

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    es que todos los casos son exactamente iguales, todos cotizaron 30 o más años alegando que ganaban sueldos altísimos y ahora sacan miserias de pensión.

    niegalo.
     
    #7 egolein, 15 Jun 2020
  8. Hatuey

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    esa era la trampa . no siempre una persona va a ganar 1.000.000 en sus inicios . menos si no pudo estudiar .
     
    #8 Hatuey, 15 Jun 2020
  9. igmin

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    Que tiene que ver la patria si los milicos pakos pdi se la pasan por la RAJA...MARIKON WEKO FLETO KANUTO SUB-NORMAL CTM...no cachas ni una wea cafiche QLO!!
    por mi que se caguen estos cafiches qlos!!

    Sl2.
     
    #9 igmin, 15 Jun 2020
  10. The Special 1

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    #10 The Special 1, 15 Jun 2020
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  11. egolein

    egolein Usuario Habitual nvl.3 ★
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    osea, la profe engañó a chile afirmando que ella ganaba 1 millón porque éso era lo que contaba por todos lados. el caso de esa profe es bien duro para quienes proponen reparto ya que, tal como dice el autor del tema será PEOR su pensión con ese sistema, y dice algo bien cierto, necesitas pagar imposiciones por 20 años para tener una pensión, la realidad chilena es que no dan ni con flecos esos 20 años y ahí, justo ahí está el fondo del asunto; moverse de afp a reparto es una trampa que lo pagaremos todos cuando tengamos que jubilar.
     
    #11 egolein, 15 Jun 2020
  12. LOKOLETAL

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    LAS FUERZAS DEL ORDEN SON EL PINACULO DEL PAIS Y NACION
     
    #12 LOKOLETAL, 15 Jun 2020
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