Mejoras - Foro Historia

uso de citas e incentivo para los user que lo hagan, eso no mas

 

A ver, el Foro Historia como tal, en efecto por que está partiendo, tiende a desordenarse, pero es asi como también, los pocos usuarios habituales que ya tiene, se han encargado de darle un hilo y un sentido al asunto.

La idea de un orden es siempre positiva, pero este orden tiene que también adecuarse al contexto, y aquí estamos hablando de un Foro de Historia por lo tanto, lo disperso de los temas, podría hacer dificultoso el orden pero no imposible.
Siempre la idea de ordenar un foro es con sub foros y todos contentos, pero en este caso, como se está poartiendo, la idea de Chedron de Indexar no es mala, aunque, en los Index hay que tener ojo.

Aqui se han olvidado por completo de varios "Tipos" de Historia, ¿osea, tenemos foro de historia solo para hablar de Guerras, tomas de poder, consecuencias Politicas etc?, ¿O también podemos incluir la historia de la ciencia y la tecnologia, la cultura enfocada a las artes y a las etnias... por ejemplo?

Me parece que igual se desvirtúa, el actual proceder con lo que un foro de Historia debería ser, por lo tanto, aprovechando que tenemos el espacio fisico donde poner a prueba los disntintos planteamientos, aprovechemoslo.

De acuerdo a los Index, que serían los únicos temas Adheridos para darle mayor claridad al usuario sería:

Eso sería en un inicio para darle una estructura de foro al asunto y de nosotros dependería que esos temas que solo indexaran el foro común, pasen a ser sub foros en un futuro.

La idea es ver el foro de Historia vivo y ordenado.

 

ME parece, es urgente que este lugar tenga un orden. Pero también es verdad que este es un espacio para las personas que les interesa la historia, por lo tanto es verdad que postean lo que les interesa, ya llegaran los que quieran hablar de historia del arte o historia cultural (yo he posteado algo referente a historia de la filosofía y a filosofía de la historia). Creo que tambien es muy necesario que exista un moderador que haga respetar las reglas, hay mucho post con referencias al nacionalsocialismo o al fascismo y algunos foreros a veces se les pasa la mano con el racismo, obvio son tontera juveniles, pero no es algo que se pueda dejar pasar.

Saludos.

 

Y si esas insinuacion "Racistas" son "Tonteras Juveniles"...

¿Por que tomarlas en cuenta?

Creo que las Reglas no deben ser prohibitibas, si no mas bien educativas en el sentido de enrielar el foro dejando libertad a la expresion "Respetuosa".

 

Paisano la verdad los comentarios que hacen algunos foreros no van mas alla que para expresarse, y no los tomes en cuenta si te molestan, yo los primeros dias en el foro tenia una firma comunista (imaginate po xd) pero despues despues uno acostumbra te das cuenta que los comentarios no son en mala, y no es que te odien de verdad y quieran tenerte crucificado en su patio, tienes que conocer mas a la persona, de verdad, sobre los temas que se publican, uno publica los temas sobre los que mas tiene afinidad, si uno tiene mas afinidad con el nacionalsocialismo, publicara temas sobre eso, ahi ya no se puede hacer nada, el tema esque hay muchos de derecha en el foro y muchos nacionalistas (yo mismo soy nacionalista, pero de izquierda) por eso surgen muchos temas sobre esas posturas, pero en el fondo uno publica lo que le guste y le parezca interesante mientras sea historico, aparte yo no creo que alguien publique algo sobre la influencia del fascismo en los balcanes para ofender a alguien, o algo de la gestapo para responder a eso mismo, yo opino que los temas hay que leerlos, disfrutarlos, porque si nosotros somos activos en este foro es porque nos gusta la historia, sea de que sea, es historia y siempre es interesante saber cosas nuevas, o saber como piensa la otra gente.

Saludos

 

Cuidado!

No hay temas "nacionalsocialistas" propiamente tal, sólo hay temas de amantes de las armas y los trajes militares.
Los nacionalsocialistas tienen una determinada idea con respecto a la historia, pero no hemos visto ningún tema donde ellos planteen éstas ideas y propongan discusión, sólo hay copy/paste irreflexivo.

Sorry por el off topic, pero me pareció importante recalcar eso.

 

bueno en el fondo tienes razón, pero igual hay temas sobre su historia, no ideología. Bueno no desvirtuemos mas el tema

Saludos

 

Piensa que tienes un hijo de seis años y le mete un lapiz en el ojo a otro niño, claro es algo que hacen los niños jugando...¿pero se lo dejarias hacer otra vez?...yo creo que no, las reglas me imagino yo estan hechas para el buen entendimiento y en el racismo no lo hay, no hay entendimiento hay agresion...
Panxo a mi no me interesan en realidad si quieren escribir mil post sobre el nazismo, o el fascismo o lo que sea, a mi me molesta el racismo, la xenofobia, la denostaciön a quien no piensa como los demás, eso aunque sea en broma (que en realidad yo no lo entiendo a si, entiendo que son cobardes que no quieren asumir lo que realmente son y lo tiran todo para la talla). Sencillamente no creo que el racismo sea algo que tenga que permitir una sociedad, asi de sencillo, podemos discutir todo lo que quieran, pero no podemos entender al otro inferior solo por que es diferente.
¿alguien esta en contra de eso? hablen lo que quieran del nazismo del fascismo del marxismo leninismo o del luminoso sendero del presidente Gonzalo. Solo pido que no se denoste a alguien por el solo hecho ser judío o peruano o chino o chileno o homosexual o gitano...en este mundo caben muchos mundos, pero para que caigan tenemos que respetarnos...

Saludos.

 

Yo creo que puede haber sin duda "Respeto" entre partes.
Ai alguien es racista, con tal de que no agreda a nadie, no veo por que no permitirle que exprese sus ideas, y con agresión me refiero a algo directo, no a la agresión que puede sentir alguien cuando se plantea un tema que no es de su agrado, sensiblería al fin y al cabo.
Si esxiste alguien racista acá, perfecto, podría plantear sus ideas, si, pero sin la agresión particular, insisto, con la sola exposición de ideas racistas sin el apuntar a un individuo, quien se sienta tiene un exceso de sensibilidad digna de estudiar.

 

Si...¿estas seguro que discriminar es LIBERTAD DE EXPRESIÓN? , ¿es valido el decir que tu eres inferior por que eres moreno o vienes de otro lugar? el racismo es agredir al otro al entenderlo inferior, como crees posible que alguien diga sus ideas racistas sin agredir a otro...¿donde empieza mi libertad y termina la tuya?. Algo que no me guste, sencillamente no lo leo, no es lo mismo decir que no me gustan las mentas que decir que no me gustan los negros por que son sucios...el racismo en discurso y acción son una agresión...basta ya de escudarse en la libertad de expresión para discriminar.

Te dejo el articulo del pacto internacional de derechos civiles y politicos (SUSCRITO POR CHILE) y que define lo que se entiendo por liberta de expresion.:


Pacto Internacional de Derechos Civiles y Políticos

Artículo 19

1. Nadie podrá ser molestado a causa de sus opiniones.

2. Toda persona tiene derecho a la libertad de expresión; este derecho comprende la libertad de buscar, recibir y difundir informaciones e ideas de toda índole, sin consideración de fronteras, ya sea oralmente, por escrito o en forma impresa o artística, o por cualquier otro procedimiento de su elección.

3. El ejercicio del derecho previsto en el párrafo 2 de este artículo entraña deberes y responsabilidades especiales. Por consiguiente, puede estar sujeto a ciertas restricciones, que deberán, sin embargo, estar expresamente fijadas por la ley y ser necesarias para:

a) Asegurar el respeto a los derechos o a la reputación de los demás;

b) La protección de la seguridad nacional, el orden público o la salud o la moral públicas.

Artículo 20

1. Toda propaganda en favor de la guerra estará prohibida por la ley.

2. Toda apología del odio nacional, racial o religioso que constituya incitación a la discriminación, la hostilidad o la violencia estará prohibida por la ley.

ahora teniendo claro lo que es LIBERTAD DE EXPRESIÓN. Yo entiendo que se puede hablar de todo pero NO incitar al racismo o hacer ofensas racistas... así de simple, así de sencillo.

Saludos.

 

Lo que me citas es enormemente antojadizo y subjetivo al por mayor.
Perefctamente podría sacarte de ahí algún débil argumentos sobre mi libertad a ser racista y no esconderlo si es que así lo quiero.
Por lo demás, aplegar las Reglas de este foro, a un pacto internacional suscrito con presiones me parece del todo exagerado y errado.
El punto al que voy es muchisimo mas simple, solo digo que, aquí, como foro de Historia y por lo tanto disperso en ideas y argumentos, sería un gran error comenzar por prohibir... Mejor es plantear las ideas con respeto y dejando en claro que el ataque directo entre usuarios está penalizado.

Pero decir, "Los negros son inferiores", no se, no le veo el mayor problema. Ahora si eres negro de piel extra sensible y te afecta sobremanera lo que un wn cualquiera pueda decir en un foro, ese es ya otro tema.
En todo planteamiento de ideas existe agresión implicita, si yo soy de Derecha y me aparece un comnunista hablando pestes del Gobierno de Pinochet, o del Capitalismo o del actual Gobierno... ¿Me deberia sentir agredido?... NO.
Asimismo un negro o un Judio o un Chino no tendrían por que sentirse agredido por cualquier pelafustan que diga "Fuck Niggas". Es irrisorio.

Insisto, no sacamos nada con prohibir por que si prohibimos para un lado, terminaremos sin poder tocar ningun tema.

 

a ver creo que no puedes distinguir entre criticar una idea y discriminar...no es IRRISORIO que alguien se moleste por que lo insultan con un fuck nigga...No es lo mismo decir el capitalismo es una mierda a decir eres un negro de mierda, que estupidez que a estas alturas de la civilización aun haya gente a la que uno le tenga que explicar eso. ¿presiones para ese tratado? este tratado es de 1966 Y RATIFICADO POR EL ESTADO CHILENO EN 1976 durante dictadura.
Somo seres subjetivos, pero vivimos en sociedad, para vivir en sociedad hay que alcanzar acuerdos para normar a la sociedad, escogí ese tratado, por que es la forma en que los países se pusieron de acuerdo PARA DECIR ESTO ES LIBERTAD DE EXPRESIÓN...libertad de expresión es una idea un concepto no es lo que a ti se te ocurra, si fuera así mañana mismo anda y cágate en la bandera de Chile afuera de la Moneda, y pregúntale a los pacos cuando te lleven si lo que hiciste es libertad de expresión o no.
Osea para dejártelo mas claro, si viene alguien que es fascista y dice, yo creo que el fascismo es la solución a esta sociedad y que Chile debería tener un estado corporativista...esta ejerciendo su libertad de expresión de decir en lo que cree...que un nazi diga que los negros o los chinos o los mapuches o los gays son sucios o no deberían existir, esta cometiendo racismo y esta haciendo apología a este. ¿entiendes la diferencia?. Uno puede decir que el capitalismo o el comunismo o el nazismo o anarquismo o el socialismo pachamamico son una mierda...eso es libertad de expresión...decir que que los mapuches son borrachos, solo por el hecho de ser mapuches sin siquiera comprobar el hecho de ver si realmente lo son, aparte de racista es absolutamente ignorante y prejucioso. ¿sigo con los ejemplos?

Saludos.