¿Pinochet fue un buen presidente?

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por criminal mental, 11 May 2009.

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  1. necronomicon

    necronomicon Usuario Nuevo nvl. 1
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    bueno ese lider ,mejoro el pais ,sin contar las muertes ,etc... ,chile cresio ,pero a costa de sufrimiento .
     
  2. die Eier von satan

    die Eier von satan Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    presidente o dictador ???

    favorecio a los ricos.
    desintegro los sindicatos.
    asesino.
    creo las afp y las isapres.
    etc,etc.


    siempre lo mismo de este viejo ctm.


    se esta pudriendo en el infierno.
     
  3. Cacoh_mil

    Cacoh_mil Usuario Casual nvl. 2
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    Por último, la wea se trata de juzgar el gobierno, dictadura, como quieran llamarle. Porque se basaron en criticar la calidad de presidente o no de Pinocho, y se olvidaron del tema central propuesto, que era determinar la calidad del gobierno (porque fue gobierno. Todo el que esté a cargo del poder ejecutivo constituye gobierno).


    PD. Tampoco niego que para efectos prácticos el wn fue un dictador, pero para efectos de discusión se necesita ser un poco mas riguroso.
     
  4. Vanysh

    Vanysh Usuario Casual nvl. 2
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    Esa denominación se la dio la Junta Militar, y luego lo encubrieron bajo la publicación de la nueva Constitución. "Legalmente", como dices, alguien no recibe el nombramiento de Presidente por medio de una nueva Constitución, sino por elección popular o elección parlamentaria (no es lo mismo que una designación por medio de una Junta Militar, eso no es legítimo).
    Estaba todo fríamente calculado, si hasta decidió cuanto tiempo gobernar:
    (disposiciones transitorias del apartado XXIV de la Const del '80)
    "DECIMOTERCERA.- El período presidencial que comenzará a regir a contar de la vigencia de esta Constitución, durará el tiempo que establece el artículo 25. (8 años)
    (..)
    DECIMOCUARTA.- Durante el período indicado en la disposición anterior, continuará como Presidente de la República el actual Presidente, General de Ejército don Augusto Pinochet Ugarte, quien durará en el cargo hasta el término de dicho período."

    La nueva Const. del '80 disfrazó la elección de Presidente de Pinochet, porque los votantes no tenían alcance a todos los apartados de la Const. y tampoco estaban votando para que saliera presidente, sino para aceptar la nueva Constitución. Fue un fraude, se aprovecharon. Además está mas que claro que el plebiscito para aceptar la nueva constitución no fue 100% legítimo.

    Instauró el presidencialismo para disminuirle atribuciones al congreso, y denigrar la democracia en los gobiernos posteriores, es evidente. No tiene nada que ver que lo haya instaurado con que haya sido nombrado presidente.
     
  5. Cacoh_mil

    Cacoh_mil Usuario Casual nvl. 2
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    pero si yo no alego que la constitucion del 80 haya sido confeccionada a la medida de Pinocho y que en muchos aspectos es una mierda. Solo te señalo que para efectos legales, quieranlo o no, fue presidente.

    Por tus respuestas, creo que crees que defiendo a Pinocho. No es así, y lo he dejado de manifiesto en varios comentarios. Solo que me molesta que el objeto de debate haya sido desviado.

    El tema trata de si el el gobierno de PInocho fue o no un buen gobierno y dar argumentos para ello. La discusión no se centra si fue o no presidente.
    Espero interpretar al autor del post.
     
  6. Vanysh

    Vanysh Usuario Casual nvl. 2
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    Relájate, estaba debatiendo tu postura "legal" de su carácter de presidente. Entiendo que lo veas de ese modo, pero para "efectos legales" no fue, por lo que te expliqué que las constituciones no son las que nombran presidentes.

    No saques conclusiones, ni se me pasó eso por la cabeza.

    El tema presenta una pregunta, y esa pregunta añade la palabra 'presidente', por tanto es legítimo tocar este punto, aunque obvio la idea es centrar el debate en su dictadura.
    Solo te refuté tu opinión "legal" de que fue presidente, si no hubieses empleado la palabra legal quizás no te hubiera hablado, porque ahí vendría siendo mucho más subjetivo. Así que calma.
     
  7. Cacoh_mil

    Cacoh_mil Usuario Casual nvl. 2
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    Por qué tengo la sensación que siempre crees que posteo enojado??

    Lo que tengo es una sensación de molestia en el sentido que se desvió el tema central, pero no es que esté enojado o me sienta agraviado.

    Ahora mujer, a lo que voy es que si viniera un extraterrestre quien no sabe nada de la Tierra, y se interesara por saber acerca de la historia de Chile y sobre sus presidentes y para ello consultara el registro de mandatarios existentes, en dicho texto aparecería algo así:

    1970-1973: Presidente Salvador Allende
    1973: Golpe de estado, Junta militar
    1973-1980: Jefe de la Junta militar.
    1980-1990: presidente Augusto Pinochet.

    Eso según la constitución del 80, según lo que tu misma posteaste.

    "DECIMOTERCERA.-
    El período presidencial que comenzará a regir a contar de la vigencia de esta Constitución, durará el tiempo que establece el artículo 25.
    (8 años)

    (..)
    DECIMOCUARTA.- Durante el período indicado en la disposición anterior, continuará como Presidente de la República el actual Presidente, General de Ejército don Augusto Pinochet Ugarte, quien durará en el cargo hasta el término de dicho período."

    Que dicha constitución sea legítima o no, es otra cosa (incluso puede ser objeto de debate), pero es la que gobernó hasta no sé que año (creo que 2003 ó 2005, pero no estoy seguro).

    Con esto, no quiero negar que Pinochet haya sido dictador y que su gobierno haya sido una dictadura militar para efectos prácticos.

    PD. Sé que el ejemplo es haaaaaarto wn, pero es una manera de retratar mi punto de vista.
     
  8. Vanysh

    Vanysh Usuario Casual nvl. 2
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    Por eso te dije, que el plebiscito para la nueva Constitución de alguna manera "disfrazó" la calidad de presidente de Pinochet.
    Imagina que en el 2005 cuando Lagos reformó parte de la constitución, hayan puesto un enunciado al final que dijera "el actual presidente Ricardo Lagos, desde hoy comenzará su segundo mandato de 4 años". Estaría hasta hoy en día en el gobierno.
    Fue descarado el señor Pinochet, pero la supo hacer.

    Y entiendo tu punto, si al final en muchas páginas de información de historia de Chile aparece Pinochet nombrado como presidente, pero si lo llevamos a efectos legales, fue un disfrazado fraude, por tanto por ser ilegítimo yo no le considero su carácter de presidente, menos si no fue votado directamente para el cargo.

    En fin, no sigamos desvirtuando el tema xD.
     
  9. naete

    naete Usuario Nuevo nvl. 1
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    naaaaaaaaaa
    impuso el capitalismo
    mierda de sistema con concecuencias en las actitudes de las personas.

    si, aumento la economia de chile ¿ya y? mejoró el bienestar chileno? ¿la cultura?
     
  10. Demri Lara Parrot

    Demri Lara Parrot Usuario Casual nvl. 2
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    Buu solo basta con mencionar las AFPs. . .
    que dejó la cagá en ese tiempo y la sigue dejando!!
    y el hecho de que empezó a privatizar todo. .
    ni el agua se puede decir que es de nosotros. . .
    osea en palabras simples. .
    Como dictador asesino, hizo la excelente pega. .
    pero como presidente, ni cagando. . . aun no se comprueba la reactivación de la Economía ni menos el crecimiento del país. . . .
     
  11. citizen_erased

    citizen_erased Usuario Casual nvl. 2
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    Creo que venir a calificar a gobernantes como "dictadores asesinos", teniendo como referentes a Stalin, Mao y Fidel me parece de una patudez tremenda.

    Lo anterior que no se tome como ataque personal, sino como algo que me llama la atencion.
     
  12. Demri Lara Parrot

    Demri Lara Parrot Usuario Casual nvl. 2
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    ayy gallo que sutil en recordarmelo para que sepas ya cambie la firma y por otra parte informate un poquito. . de ideales y referencias. . .
    o eres tan iconografico que te guias por imagenes, las cosas se preguntan! !
     
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