Premio Nobel de Economía: “El 90% de los que nacen pobres mueren pobres por más esfuerzo que hagan,

Estado
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Primero el ministro Valdés tiene que caracterizar a la clase media. Quién es la clase media en Chile?. Los que ganan menos de 300 lucas mensuales, los que ganan sobre 700 lucas, que son apenas el 13% de los chilenos? Si el tal ministro Valdés nunca ha hablado con una persona de a pie, dudo que pueda dar una opinión con respecto a la "clase media"


El Banco mundial caracteriza a la familia chilena de clase media con un ingreso de entre $500.000 y $2.000.000 lo cual representa aproximadamente al 42% de la población del país.
 
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El Banco mundial caracteriza a la familia chilena de clase media con un ingreso de entre $500.000 y $2.000.000 lo cual representa aproximadamente al 42% de la población del país.
estimación callampera po wn , $1.500.000 de diferencia , no hay que ser genio para saber que el estilo de vida de alguien que gana 500 lucas vs. alguien que gana 1 millón o 2. , siempre he creído que los de marketing tienen mejores formas de clasificar a la población .
 
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estimación callampera po wn , $1.500.000 de diferencia , no hay que ser genio para saber que el estilo de vida de alguien que gana 500 lucas vs. alguien que gana 1 millón o 2. , siempre he creído que los de marketing tienen mejores formas de clasificar a la población .


puede ser pero los estados no siguen consejos de las empresas de marketing.
 
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Y encima se da la paja de buscar las citas que le convienen :lol::lol::lol:



Irónicamente viene a confirmar lo que dije en esa última cita :lol::lol:


Lo único que confirma es tu racismo en contra de los judios, independientemente de su creencias.

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Este viejo tiene mucha razon en lo que dice. Nuestra sociedad ya está construida de una manera en donde el status socio-económico tiende a marcar el camino que seguiremos durante nuestras vidas.

La base para cambiar la mentalidad de los individuos, es la educación. Según yo. Puedo estar equivocado. Pero si no se cambia la mentalidad de los niños desde sus cimientos, a futuro solo tendremos adultos conformistas a la situacion que viven, sin la capacidad de poder surgir, en todos los ambitos posibles.
 
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Eso depende la planificación que tengan las personas. Hay que partir de la base que bajo ni un sistema económico, una persona que nazca pobre tiene asegurado, saltar de clase social. Eso en el fondo depende de muchos factores (natalidad,educación, planificación,ahorro etc.). Está claro que Chile es un país muy desigual, pero bajo este sistema por ejemplo , si vas a una Universidad y haces una encuesta en las carreras de primer año, vas a constatar que la mayoría de los alumnos son primera generación de su familia en llegar allí.

Si ese estudiante es metódico y aplicado puede perfectamente tener un "pasar distinto" al que históricamente tuvo su familia y así hacia adelante. Tampoco es que vaya a ser millonario. Pero va a tener herramientas para desenvolverse mejor económicamente que sus progenitores.

Esto independiente de que hay mucho por que pelear aún para que este camino no sea tan cuesta arriba. Chile es un país con una vida muy costosa, sueldos bajos, desigualdades tremendas, abusos empresariales tanto a consumidores como a trabajadores. Si paralelamente se combaten estos aspectos el mejor porvenir de los hijos respecto de los padres , junto (recalco) una buena planificación de vida , puede efectivamente ocurrir.
 
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estimación callampera po wn , $1.500.000 de diferencia , no hay que ser genio para saber que el estilo de vida de alguien que gana 500 lucas vs. alguien que gana 1 millón o 2. , siempre he creído que los de marketing tienen mejores formas de clasificar a la población .

C1a (clase media acomodada), C1b (clase media emergente), C2 (clase media típica), C3 (clase media baja)
 
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C1a (clase media acomodada), C1b (clase media emergente), C2 (clase media típica), C3 (clase media baja)
y en ese rango están los de 500 lucas hasta los 2 palos , se que no solo eso lo miden a base de los ingresos , si no también de otros factores , es mas , alguien que gane 2 millones puede estar en el rango de clase B
 
le voy a poner un 6, no se si por su senectud o simple olvido, omitió lo mas importante ¿por que entra un niño al circulo vicioso de la pobreza? no siempre parte con padres pobres, si flojos, drogadictos, poco inteligentes, terraplanistas, comunistas, etc...
el problema es que, existiendo los mecanismos, no hay una política pública efectiva en el tema educacional, el estado no sabe que quiere y los eruditos pensadores ideólogos se dan vueltas en su ideología (como este señor) y no se detienen a pensar en lo mas importante ¿que queremos como sociedad respecto a la educación?
¿queremos seguir fabricando obreros para una hipotética revolución industrial 3.0?
¿queremos implantar una doctrina como en 1984?
¿crear super humanos?
¿generar personas con valores y principios acordes a la vida en sociedad y darle herramientas para un auto-aprendizaje?
¿que todos lleguen a ser profesionales?

según la respuesta, se debería o no cambiar la mentalidad y estructura de la educación pública.
 
Valdés con esa frase hace referencia a carlos peña. La idea de una clase media cómoda con lo que éste último llama "la modernización capitalista" para ellos fue refrendada por el triunfo de piñera. A peña el triunfo de piñera le dio la razón (hubo una "guerra" de columnas sobre esto) y de hecho hasta se jactó un poco de ello: la clase media sí tenía un nivel importante de adhesión al modelo, que a su juicio fue subestimado por los reformistas, y en general por quienes desconocen los logros del Chile "neoliberal".

El Banco mundial caracteriza a la familia chilena de clase media con un ingreso de entre $500.000 y $2.000.000 lo cual representa aproximadamente al 42% de la población del país.

Bueno.
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El modelo es el mismo. Piñera, Freí y Bachelet han trabajado sus mandatos bajo el mismo (modelo). Es por eso que Bachelet no se diferencia mucho de la derecha de cualquier país del mundo ni de la derecha chilena. Ahora, la diferencia es en la dirección que apuntaron los gobiernos de turnos, más impuestos, menos libertades para las empresas (dentro de estrecho márgenes que permite el "modelo").

Y los logros de Chile, el mayor logro de facto, es que la política (el partido más popular) se consolidace principalmente como un bloque político tirado más hacia el centro que hacia la izquierda. Podían haber ganado las elecciones los comunistas, pero nunca se logró en democracia. Por otra parte la concertación pudo acaparar la mayoría de los votos, haciendo un país estable, sin miedo a golpes de Estado menos de guerra civil. En otras palabras el logro más importante y más valioso que, obviamente además influyó en la economía, fue que a pesar de vivir bajo dictadura, el país inmediatamente en democracia pudo sostenerse como políticamente estable. Por otro lado, gracias al cobre (la wea mula) y exportación de materia prácticamente en el mismo estado en el que se extrae, la columna vertebral del PIB se pudo mantener, mientras el país era plagado por mall cuadrados y feos y el desarrollo se centraba básicamente en la especulación.

Está claro que la gente se conformó a vivir con un sueldo miserable (pero en un país estable), también están conforme en el kongo en sudán y en thailandia. Niun brillo.
 
Stiglitz habla como politico, no como economista. Que es lo que plantea?

Padres con carencias intelectuales, morales y de ingreso no pueden brindarle a sus hijos las mismas oportunidades educativas que padres con cualidades intelectuales, morales y de alto ingreso. Es decir la pequeñez de los padres es heredada a los hijos. Lo vemos claramente en este foro y lo vemos en la sociedad, eso es imposible de discutir.

Cual es la solución que propone? Mejorar la distribución del ingreso. Si estos animalitos irresponsables, que se reproducen como conejos, tienen mayores ingresos, podrán entregarle mejores oportunidades a sus hijos.
Que ocurre en la practica? Estos animalitos se gastan el dinero en tonterías: asados, canal de fultbol, consumo discrecional, no en entregarle oportunidades a sus hijos. Son personas con pobres cualidades morales.

Que hacer, entonces? Que el estado tome la responsabilidad de asegurar que estos hijos de animales tengan acceso a una buena educación desde sus primeros años de vida .Tratar de disminuir la influencia de los padres sobre los hijos: Que los niños pasen la menor cantidad de tiempo posible en sus hogares y sus barrios, por ejemplo, realizando en cambio actividades extra curriculares en el colegio u otras instituciones. Las familias de bajos ingresos deberían ser supervisadas por asistentes sociales para detectar situaciones de abuso y violencia hacia los niños.

La solución no es redistribuir el ingreso y pagar los vicios de los padres, sino invertir en el capital humano de los hijos para que no sean como sus padres.

...
La desigualdad de ingresos a nivel global ha disminuido porque el ingreso de trabajadores no calificados de países pobres ha aumentado en forma espectacular los últimos 30 años. Cientos de millones de personas han salido de la pobreza.
Los salarios de los trabajadores no calificados en países desarrollados estaban inflados, era varias veces superior a los salarios de los mismos trabajadores en países pobres. El comercio internacional y la migración esta logrando que esa injusticia termine.


Stiglitz se equivoca siempre que habla de política, debería evitarlo.
tu te refieres que se gastan las 350 lukas mensuales en asados(en vez de comer sopa y arroz periodicamente) y canal del fútbol en vez de AHORRAR esa fortuna que en pocos años haría plausible la meta de tener y/o acceder a un estatus o estilo de vida mas acomodado?' ese es el problema simio, los animales son los que se supone que tienen mayor intelecto(por la educación que recibieron) mas cultura, mas conciencia social porque generalmente esos simios qlios tienen la tarea de velar por los derechos y necesidades del pueblo(politicos), pero estos perros qlios que tienen el mismo pensamiento que tu, predican con la pichula en la mano los subnormales obtusos
 
y en ese rango están los de 500 lucas hasta los 2 palos , se que no solo eso lo miden a base de los ingresos , si no también de otros factores , es mas , alguien que gane 2 millones puede estar en el rango de clase B

Si, otros como metro cuadrado por persona, medio de transporte, acceso a tecnología y bla, era solo para mostrar que clase media como tal no existe, si no que sé clasifica en 4 secciones
 
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