Qué es el Facismo?

Tema en 'Cementerio De Temas' iniciado por e_dayller, 20 Jun 2020.

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  1. Walter Nelson

    Walter Nelson Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    En ninguna parte desconocí eso. Lo que hice fueron precisiones, porque tu video vale callampa y solo sitúa a Mussolini a la izquierda y no su camino politico que llevó junto con la ultraderecha al poder. Es mas, la resistencia italiana estaba compuesta entre otros, por comunistas. Y post guerra se generó la primera operación de la CIA para evitar que los comunistas italianos lleguen al poder, lo que resultó complejo porque tenían mucha simpatía entre los italianos al haber combatido el fascismo.

    Tu video omite descaradamente esa parte de la historia. Eso no puede ser casualidad, los partisanos son casi cultura general, quien no los conoce..


    Durante la historia del PC chileno, siempre ha sido un partido democratico. En momentos cruciales de la historia han mostrado un apego estricto a la institucionalidad y a los acuerdos politicos que suscriben. Otra cosa es que esas acciones hayan sido las correctas. O que sus ideas de base sean una mierda.






    Yo no cerré ese tema. A algún moderador no le gustó y lo cerró.

    El liberalismo, al igual que el comunismo, promueven la idea del hombre libre. Y ambos terminan en sociedades quebradas, segregadas y con estados que en la practica son estados policiales. Ustedes insisten en negar las atrocidades que causó el liberalismo del siglo XIX, inicios del S.XX, pero no tienen muchos reparos en criticar los movimientos totalitarios de izquierda. Y hablamos de una epoca en que casi todos los gobernantes eran unos maniacos genocidas, de gatillo facil. y las lineas entre lo privado y lo estatal, salvo por la URSS, no estaban definidas como las conocemos hoy.



    En el continente, lo mas parecido al totalitarismo son Cuba y Venezuela. Ahora, si tu crees que ellos son fascistas es cosa tuya y ya nada me sorprende, tu acervo historico es mas bien mediocre y lo amparas en videos. Que contradicción ideologica sería, que Maduro y Diaz Canelo se proclamen fascistas siendo que el comunismo, historicamente lo combatió.
     
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  2. Eobard Thawne

    Eobard Thawne Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    El fascismo se considera a si mismo una ideología alterna a la izquierda o derecha. Nisiquiera está en el centro. Está en contra del marxismo y el capitalismo occidental. Yo creo que todos sabemos eso, pero de todas maneras es chistoso ver como a los fachos pobres les afecta tanto el término FACHO.

    Me parece ridículo utilizar el termino Fascista o NAZI en una conversación seria o algún reparto en la prensa o algo por el estilo y llamar fascista a cualquier weon de derecha, pero acá, parecen autistas buscando el significado real de la palabra cuando se lo mencionan. Se ganaron ese termino popularmente, independiente de su significado real. Es exactamente lo mismo que decirle a un comunista comeguaguas o maricones a los gays.

    Independientemente del origen son fachos por el pensamiento individualista que poseen. Por el beneficio individual por sobre el colectivo. Por el pensamiento adoctrinado por la iglesia y por su propia visión de la libertad.
     
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  3. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    Todas la ideologías son teóricas, enfermito mental, a menos que estés confundiendo ideología con sistemas de gobierno.

    Respecto del fascismo, no hay fascismo sin ultranacionalismo, ni hay fascismo sin la idea de "recuperar la gloria perdida" (los nazis y el tercer reich, los italianos y el imperio romano, franco y el imperio español, etc.). La izquierda por historia y tradición no es ultranacionalista, ni tampoco busca "recuperar una gloria perdida" porque el núcleo de la izquierda es precisamente romper con la tradición e iniciar un proceso social completamente distinto.

    Esa es la ideología, otra cosa distinta es el sistema de gobierno. Los japoneses tenían un sistema de gobierno totalitario y eran nacionalistas, pero su ideología no puede describirse como fascista. Pinochet y su séquito tenían un discurso casi nacionalista y un sistema de gobierno totalitario, ¿pinochet era fascista también?

    En todo caso, es típico entre los libertontos, de izquierda y derecha, creer que todo autoritarismo es fascismo. Ahí tienes a los libertontos de izquierda diciendo que Kast es fascista (cuando un fascista lo primero que haría sería fusilarlo por traidor a la nación) y tienes a los libertontos de derecha diciendo que los "progre" son fascistas (cuando son antinacionalistas y reniegan de cualquier "gloria perdida").

    No sé realmente qué querías probar con todo esto, ¿qué eres igual de retardado que un libertardado promedio? Felicidades, lo demostraste.

    ps.: En cualquier caso, también habría que hacer la distinción entre un nacionalismo separatista y un nacionalismo no separatista, pero claramente eres demasiado idiota para siquiera notar esa diferencia.

    Es el problema con estos pendejitos educados en la universidad de youtube y abandonados a una educación mercantilizada, hacen descripciones superficiales y sesgadas y con eso sacan conclusiones. Imagínate a alguno de estos weoncitos dedicándose a la descripción y clasificación de especies animales... todos los mamíferos serían una única especie porque tienen pelo :lol::lol::lol:
     
    #15 Agnostos Theos, 20 Jun 2020
    Última edición por un moderador: 21 Jun 2020
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  4. Hatuey

    Hatuey Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    es como el PARTIDO "SOCIAL" LIBERAL de BOLSODEMIERDA . después en 60 años los fachetes dirán que es de izquierda por que dice SOCIAL .

    o el PODER DEMOCRÁTICO SOCIAL de JEANINE AÑEZ .

    CENTRO DEMOCRÁTICO de DUQUE .

    o la JONS " FALANGE ESPAÑOLA TRADICIONAL, Y DE LAS JUNTAS DE OFENSIVA NACIONAL SINDICALISTA "


    PARTIDO POPULAR de ESPAÑA .


    o como la UDI POPULARSH .

    los nombres se los ponen para atraer a las masas nomas . " socialista , social, democrático, popular" los wnes con un pensamiento CONSERVADOR de hace 1800 años atrás .
     
  5. e_dayller

    e_dayller Usuario Casual nvl. 2
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    No lei tu cometario comoleto, llegue hasta la afirmación que el comunismo promueve la libertad individual y que son democráticos. Plop
    Si es lo que crees, aun cuando la evidencia historica demuestra todo lo contrario y creer que el liberalismo es igual al comunismo, ufff imposible.
    En cuanto al video, no tiene tendencia alguna y solo busco reflejar cuales son los postulados facistas, no encasillarlo en algún espectro político, solo veo que un sector, si tiende al facismo en cuanto a su ideología.

    Una teoria puesta en la practica pasa a ser una comprobación empirica de un postulado. Bolsita de lumbrera, no soy genio, pero eso de la teoria es una teoría, y todo es teoria, nop, una teoría es eso mientras no se compruebe y una forma de comprobarla es ponerla en la práctica, ver el funcionamiento y su resultado, para determinar una conclusión y resultado. Entendió???
     
    #17 e_dayller, 20 Jun 2020
    Última edición por un moderador: 21 Jun 2020
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  6. Hatuey

    Hatuey Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    [

    no entendiste nada de lo que te escribió?
    por tu sesgo
     
  7. Walter Nelson

    Walter Nelson Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    ¿Cual es el gusto de armar monos de paja?

    No dije que el PC chileno respetara las libertades individuales. Que ha sido un partido democratico y fiel a los acuerdos que firma, no lo digo yo, lo dice la historia que ya es hora que comiences a leer.


    En este punto me queda claro ni siquiera comprendes los conceptos bajo los cuales creaste el tema. Agnostos ya te explicó las diferencias elementales de cada uno. No es necesario repetirlo. Menos si no estas en condiciones de asimilarlo.


    Luego los resultados son interpretables y es ahí donde surge el problema. Entendiste los resultados a partir de un video que tiene mas errores historicos que conspiranoico negando el holocausto
     
    #19 Walter Nelson, 20 Jun 2020
    Última edición por un moderador: 21 Jun 2020
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  8. HombreOsoCerdo

    HombreOsoCerdo Usuario Casual nvl. 2
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    La gente de izquierda queda como weona al tratar de facho a alguien quien no simpatiza con sus ideologías y creencias, es su único argumento, y cuando les dices que tanto como Cuba, la república popular China, la ex U.R.S.S, Corea del Norte y ahora Venezuela son países con gobiernos fascistas (fachos), ya que son regímenes totalitarios, quedan marcando ocupado.
     
    #20 HombreOsoCerdo, 20 Jun 2020
    Última edición: 20 Jun 2020
  9. manases

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    El estudio comparado, particularmente en el caso de los dos fascismos clásicos, vincula de manera sistemática lo doméstico con lo internacional; cotejando ambos permanentemente, lo que permite una derivación muy importante, al establecer las "convergencias" que permitirían hablar del fascismo como un fenómeno genérico. Tanto el fascismo italiano como el nacionalsocialismo alemán surgen como fuerzas opositoras a las luchas sociales identificadas como "de izquierda". En ese sentido, ambos movimientos comparten una posición común en defensa de los intereses oligárquicos terrratenientes y del gran capital industrial.

    El fascismo italiano, fue una opción política que resultaba atractivo a las clases medias urbanas y rurales (p. 55). En el caso del nacionalsocialismo, sus componentes sociales estaban entre los latifundistas prusianos, los grandes industriales de la siderúrgia y el carbón, una parte de los altos mandos militares y del mundo empresario (pp. 81-82). En ambos casos, el componente obrero no fue importante. Tanto en Italia como en Alemania, la oferta ideológica de una misma familia política resultó especialmente atractivo para sectores de las clases medias urbanas y rurales; los grupos profesionales muy vinculados al Estado y el sistema educativo, los veteranos de guerra y los varones jóvenes (p. 86).

    Casi al pasar el autor nos da una opinión que resulta fundamental para vincular a ambos fascismos con los sectores políticos conservadores de Italia y Alemania. Dice Buchrucker: "Las similitudes de la entrega del poder a fascistas y nazis fueron evidentes: siempre surgió de una negociación con los conservadores y después de que Mussolini y Hitler diesen numerosas pruebas de que los componentes aparentemente socialistas de su ideología no implicaban un ataque a la propiedad privada" (p. 87). Ambos se presentaban como contrarios al liberalismo, la democracia y el socialismo, pero defensores del gran capital.

    Insertar CODE, HTML o PHP:
    https://www.scielo.br/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0034-73292009000200012
    a shorar a la catedral.

    luego coloco el de hitler y el capitalismo................guaja.
     
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  10. Agnostos Theos

    Agnostos Theos Usuario Avanzado nvl. 4 ★ ★
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    No es novedad que para los libertarados la epistemología es un mito, acá lo demuestras claramente. Las teorías no se "ponen en práctica", enfermito mental, porque son simples construcciones intelectuales.

    En el caso de las teorías políticas no existe una relación 1:1 entre estas y un sistema de gobierno particular, ahí por ejemplo tienes a las monarquías absolutistas siendo la mayor representación de un sistema de gobierno totalitario, ¿me vas a decir que entonces las monarquías eran de ideología fascista y también de izquierda? No pos imbécil reculiao, porque un sistema de gobierno no es nada más que un conjunto de normas y protocolos relativos a la organización de una población humana en particular, una ideología es la justificación para ese sistema de gobierno, así tienes ideologías distintas que pueden llegar a tener sistemas de gobierno similares, por eso hay dictaduras de izquierda y dictaduras de derecha, por eso hay absolutismo de izquierda y absolutismos de derecha, por eso hay democracias de izquierda y democracias de derecha, por eso tienes absolutismos que están fuera del eje izquierda/derecha como las mismas monarquías absolutistas o el imperio japonés del s.XX o democracias como los territorios libres de ucrania durante la revolución y post-revolución rusa.

    Repito de nuevo, no para ti sino para los portalianos que les interese el tema pero estén recién empezando, es una estupidez completa la pretensión de agrupar cosas (especies animales, ideologías políticas, compuestos químicos o lo que se les ocurra) teniendo únicamente como criterio que superficialmente "se parecen".

    Por último, queda claro que lo único que sabes sobre el fascismo es el de video de mierda que subiste. Anda a educarte en serio y después vuelves, austriaco hijo de perra.
     
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  11. manases

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    biaitch
     
  12. manases

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    El capitalismo monopólico durante la Alemania nazi y la violación a los derechos humanos

    Recibido: 24/10/2017 | Revisado: 30/07/2018 | Aceptado: 07/09/2018 DOI: 10.17230/co-herencia.16.30.12

    Resumen Este artículo sostiene que la exacerbación autoritaria y totalitaria del capitalismo, en la primera mitad del siglo xx, tuvo su origen en la crisis experimentada por el capitalismo de libre mercado, debido a dinámicas propias de la sociedad liberal. El resultado fue una masiva violación de los derechos humanos liberales que habían posibilitado la consolidación y legitimación del propio capitalismo de libre mercado. De esta manera, en el texto se esboza que a la sociedad liberal moderna le es inherente una tendencia autoritaria, vinculada a la dinámica inestable y propensa tendencia a la crisis de la reproducción del capital. Este rasgo estructural es ilustrado con los debates de la Escuela de Frankfurt sobre el fin del capitalismo liberal. Y dentro de este horizonte general, se sigue con especial detalle el análisis crítico que Franz Neumann realiza, en tensión con “la tesis del capitalismo de Estado” de Friedrich Pollock, sobre el devenir totalitario de la República de Weimar.

    Artículo resultado de la investigación titulada "Un análisis comparado de las principales corrientes teóricas del Multiculturalismo
    contemporáneo. Capitalismo, Subjetividad y Derechos Humanos.Universidad Católica de Oriente, grupo Humanitas,
    Código: 201833.

    http://www.scielo.org.co/pdf/cohe/v16n30/1794-5887-cohe-16-30-299.pdf
     
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