Que ley propondrian ustedes?? Amantes de politica del portalnet

a ver...como explico...tal vez lo hago mal....intentare ser lo mas claro posible....
no apoyo al marxismo
no apoyo al liberalismo

segundo...nunca te apoyes en wikipedia para argumentar...subamosle el pelo a esto...

tercero....no caxe a que vas con decir lo de la matanza del seguro obrero y el problema mapuche.....no soy cientista politico ni nada pero no hay que ser muy brillante para darse cuenta de que son 2 cosas distintas....

p.d:las escuelas municipales no dependen de la "elite".....

 

si no lo sabes, ademas eres de la Vregion al igual que yo, como ejemplo en la corte de apelaciones si tienes un problema legal te diriges a un abogado que te """vendera"""el juicio, el metodo, el abogado lleva el juicio a la sala donde esta su pariente o conocido y te arreglan el jucio.......no ve pobrecito.

en chile las empresas que tienen los recursos naturales casi no pagan impuestos(existe un monton de libros al respecto) y en cuanto a volumen de trabajo no dan tanto, al nacionalizar todo o la mayor parte, ganas con lo que da el recurso y con los impuestos, en chile se puede decir que tiene de todo excepto petroleo, ademas, puedes industrializar a chile y hacerlo competir con los paises desrrollados, que toman los recursos de un pais, los mandan donde se fabrican y luego exportan, aqui como tienes de todo, eliminar el pinpon de los recursos.

transgenicos........si no lo sabes ...matate.

las Ues y colegios privados son empresas y estas tienen la obligacios de hacer negocio con quien se cruce, asi el que entra a sus colegios o universdiades pasa a ser un negocio y el estado no puede subsidiar para que unos pocos tnegan ganacias y no a toda la poblacion, no es demagogia, una U privada nunca hara investigacion en algo que perjudicial al modelo liberal(energia barata y limpia, fertilizantes no contaminantes, etc).

los pacos al igual que los ratis se estan poniendo cada dia mas corruptos, es cosa de salir en la noche, si no te has encontrado con alguno de estos tipos macheteando en botillerias y restoranes......suerte has tenido, son bien odiosos.

planos reguladores.....deberias saberlo grandisimo animal, eso hace que no te chanten un fabrica o una disco al lado de tu casa.

me aburri........:jardineros:

 

si se. Tus ideas no son marxistas. Pero algunas de tus ideas son socialistas.

Por qué no?? Solo estoy dando la definición de la lucha de clases, la lucha de clases describe el orígen de los conflictos en la sociedad.

Una cosa es la matanza de la Escuela de Santa Maria en Iquique, el año 1907 , otra cosa es la matanza del seguro obrero en 1938.

El punto de citar la primera es que era un ejemplo para describir la lucha de clases. La lucha de clases es un modo de descibir los conflictos que tienen las sociedades, cuando un conflicto se debe a dos clases antagonistas defendiendo sus intereses particulares estamos en una lucha de clases.
En 1907 se enfrentaron los intereses del proletariado contra el de los dueños de los medios de producción, o sea lucha de clases todo el rato.
Eso no signifique que yo este "a favor" de eso.

y por eso mismo no les va gustar que quieras meter más dinero allí.

 

lo de wikipedia...por que cualquier civil se mete y edita..no es una fuente confiable...nisiquiera para trabajos de colegio ni universidad...wikipedia es la "introduccion" a la introduccion de un tema...nunca se utiliza como base...menos en un argumento....menos en un debate tan ameno como este....
Internet esta lleno de paginas comunistas (que paradojico no?) y podrias haber sacado de alli alguna cita marxista o algo asi...pero wikipedia¿¿¿puffff!

lo del seguro obrero...me aweone jajajajajajajajajajajajajajajajaja..era la de Santa Maria...si hasta lei un libro respecto a eso...Santa Maria de las Flores Negras....

y lo de las escuelas municipales....no tiene nada que ver el Estatizar la Educacion PUBLICA con que tu queria "elite" se valla a enfadar o algo asi...no le veo sentido....

 

Da lo mismo, yo se que es la lucha de clases, se que esa definición esta correcta.

Aca tengo otra:

De partida la lucha de clases no es algo blanco o negro, yo creo que hay un conflicto de clases latente pero también hay cooperación entre clases.
Marx tiene una visión de mundo donde hay un antagonismo total, cosa que no concuerdo con él pero si creo que hay un antagonismo y que hoy en dia ciertos conflictos tienen elementos de lucha de clases.

La protesta pinguina en el 2006 para mi tuvo elementos de lucha de clases, aunque hubieron otros factores como un gremio ( los profesores) defendiendo sus propios intereses, etc.

Yo leí ese mismo libro, estás de acuerdo con que el orígen de ese conflicto fue que hubieron dos clases socioeconómicas con intereses distintos?
Eso es la lucha de clases, eso no significa que estes a favor de la lucha de clases.

tiene todo que ver, le quitas poder a los subvencionados particulares. Le quitas poder al mercado.

Si tu propusieras quitarle poder a los subvencionados y estos se opusieran tendríamos un conflicto con ingredientes de lucha de clases, pero insisto no es algo blanco o negro.

 

Estuve en la Protesta del 2006 y tambien en la del 2008...mas en la ultima que la primera...pero te aseguro que el discursito politico que daban los lideres de aquel entonces no era el pensar del estudiantado en General...los ribetes de lucha de clase se dio con el tiempo..no era "el pobre contra el rico"...era el Estudiante pidiendo calidad de educacion...no le veo lo "marxista" en eso...

Lei el libro....y creo yo no fue el "proletario contra el burgues"....fue el pueblo obrero de chile contra la elite Inglesa....mas que una lucha de clases...fue una lucha entre naciones...

y lo ultimo...todavia encuentro sin sentido el aumentar la subencion a los municipales (y pasarlos al estado) con que los particulares y particulares subencionados se "enojen"....

 

Coincido con Robert lo que menos hubo en la llamada revolución pinguina fue la llamada lucha de clases, los hechos son concretos muchos colegios particular subvencionados inclusos de colegios católicos apoyaron la protesta, la lucha de clases de los estudiantes se dió hasta hasta el año 89, yo fui participe de esas protetas y de los años anteriores a través de la FESES, ahí había lucha de clases y no desde el contexto del materialismmo, sino exclusivamente politico y social, fueron otros tiempos y en nada comparable a lo que ha sucedido en los veninte años posteriores.

 

Yo dije que tenía elementos de lucha de clases no que TODO fue lucha de clases. En todo caso acabas de admitir que el conflicto tuvo elementos de luchas de clases.
Te das cuenta que una cosa es nuestra interpretación de los hechos y otra cosa es estar a favor de la lucha de clases? Tal vez estés en contra de una lucha frontal como la que propuso Marx, yo también estoy en contra de la dictadura del proletariado.
Pero para mi tus ideas tienen en parte contenido de lucha de clases, por ejemplo quieres quitarle el agua y la luz a los privados, eso me suena a una leve lucha de clases, no al extremo que la propone Marx ( dictadura del proletariado) pero sí levemente.
Una cosa es que tu estés en contra de antagonizar y otra muy distinta es como una clase social perciba tus acciones.

No estoy de acuerdo contigo, para mi fue un conflicto de clases. O acaso la elite chilena apoyó a los trabajadores?? En ese caso sería un conflicto entre naciones.

Si le subes la subvención a los municipales y se los pasas al Estado entonces les quitas poder a los otros colegios.

Si gastas 300 mil pesos al mes por alumno ( x poner un ejemplo más extremo) sacas del mercado a los subvencionados.

Quién chucha va ir a un colegio subvencionado que recibe solo 80 lucas de subvención si el municipal el Estado se raja con 300k.

A las instituciones privadas les combiene que su par público sea lo más debil posible, otro ejemplo si el Estado se pusiera con 4 calcetines al año por persona no crees que la demanda por calcetines bajaría muchisimo dañando el rubro de los calcetines?

 

porque no un "paco" no deberia ganar esa plata???
simplemente porque no los dejan tomar en las calles?
o porque estan obligados por sus altos mandos a parar protestas y cosas asi???
No olvidemos que ellos son los que arriesgan sus vidas dia a dia para protegernos de los flaites qls asaltantes....

Entrando al tema, creo que deberian hacer una reformulacion a la ley de impuestos, haciendo que los grandes empresarios paguen mas impuestos, y los micro o medianos empresarios paguen menos...

 

sacarle el impuesto al libro

 

- sacar el impuesto al libro
- bajar el impuesto a la gasolina (no eliminarlo)
- Eliminar la indernizacion por años de servicio (le haria excelente a el pasi entero)
- aumento de penas carcelarias para TODOS los delitos (es hora que a estos wns les de miedo delinquir), me enfocaria principalemte en los delito de corrpcion


despues se me ocurriran mas

 

Una ley que diga más o menos así:
No se harán más leyes que impidan una acción, pensamiento o lo que sea, es decir, que no existan leyes sino principios.

Para que reducir el límite de velocidad en carreteras resbalozas, y no hacer mejor una carretera NO resbaloza.

Es básico.

Luego, eliminar el Parlamento, para que exista una Democracia Directa y no "representativa" (no representan a nadie esos particulares). La gente votaría a través de plebicitos.