¿Que podemos considerar antinatural?

  • Iniciador del tema Iniciador del tema juanoru
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depende mucho. si consideras que los humanos con su capacidad de crear y de manipular elementos de la realidad aprovechando las leyes fisicoquimicas para su beneficio es algo natural, entonces modificar elementos de la naturaleza " con conciencia de lo que se hace" seria tan natural como una estrella que realiza fusión atómica. la diferencia seria simplemente que los humanos lo haríamos con conciencia del acto y para un propósito pensado.

si por otro lado consideras que lo natural es unicamente lo que la naturaleza realice sin una conciencia manipulándola, entonces lo que haríamos los humanos seria antinatural. no malo, simplemente antinatural.

aun si fueses ateo la conciencia ( que muchos postulan es el producto de la evolución del organo del cerebro a lo largo de los eones) seria un "producto" natural de la biologia, y por lo tanto, usarlo para manipular elementos de la realidad tambien seria por extensión algo natural. aunque no existiria el "derecho", de hacerlo, porque al no haber Dios no habria ninguna entidad que te lo concediera.
 
PARA EXPLICARTE LA PRIMERA PREGUNTA tendría que ponerte ejemplos bíblicos pero como dije anteriormente
a tu ideología no le entra en el cráneo estas respuestas ya que buscan que se demuestre científicamente cosa que es mas que estúpida ya que la creencia de dios es algo que no se puede demostrar con mas que fe
por ende y como he visto en varios de tus post, no sacas absolutamente nada con pedirle a algún creyente
que te "explique" o demuestre su fe por que te dará ejemplos sobre esta misma ,por que no puede hacer nada mas, y esto es mas que valido

y la segunda pregunta ya lo respondí en un post mas arriba y puse lo mismo que tu pero mas corto
algo antinatural es algo no natural ... no mas que eso ,si me pides que te explique mas detallado
te diría que busques por tu cuenta pero ya lo hiciste así que me ahorro eso

Entonces cómo es posible que existan debatientes creyentes que son capaces de explicar la existencia de Dios con argumentos lógicos? (que pos cierto son relativamente fáciles de refutar )

Si un creyente no es capaz de demostrar la veracidad de su argumento, entonces queda en duda rotunda!

Hablando a Históricamente, puedo aseverar que la biblia es un libro manipulado, con malas traducciones importantes, todo pensado para la malinterpretación de los textos originales y en beneficio de las iglesias.

Te daré una ayuda: ya que no podamos conversar en términos "científicos" como dices tu, conversemos en términos morales, éticos y "espirituales".

-Porque crees en Dios?
R.-Porque me hace feliz el seguir lo que dice la biblia.

Con eso demuestras que el seguimiento de la biblia te hace feliz.
Te podría preguntar "y es necesario seguir a Dios para ser feliz?"
Y allí una duda... puedes responder...
Creo que ahi podríamos debatir al mismo nivel o no?

Pero lamentablemente me da la impresión que no tienes la voluntad de hacerlo... solo criticar y decir que lo que digo es una ESTUPIDEZ.

Si no sabes debatir, porque te metes en este foro entonces? confundes fácilmente un contra argumento o pregunta como una ofensa! XD

te invito a aprender que es un debate. Es un link de wikipedia, te enseña lo básico de un buen debate. lo encuentro bastante bien.

http://es.wikipedia.org/wiki/Debate
 
1.Entonces cómo es posible que existan debatientes creyentes que son capaces de explicar la existencia de Dios con argumentos lógicos? (que pos cierto son relativamente fáciles de refutar )

2-Si un creyente no es capaz de demostrar la veracidad de su argumento, entonces queda en duda rotunda!

3-Hablando a Históricamente, puedo aseverar que la biblia es un libro manipulado, con malas traducciones importantes, todo pensado para la malinterpretación de los textos originales y en beneficio de las iglesias.

4-Te daré una ayuda: ya que no podamos conversar en términos "científicos" como dices tu, conversemos en términos morales, éticos y "espirituales".

-Porque crees en Dios?
R.-Porque me hace feliz el seguir lo que dice la biblia.

-Con eso demuestras que el seguimiento de la biblia te hace feliz.
Te podría preguntar "y es necesario seguir a Dios para ser feliz?"
Y allí una duda... puedes responder...
Creo que ahi podríamos debatir al mismo nivel o no?

7-Pero lamentablemente me da la impresión que no tienes la voluntad de hacerlo... solo criticar y decir que lo que digo es una ESTUPIDEZ.

8-Si no sabes debatir, porque te metes en este foro entonces? confundes fácilmente un contra argumento o pregunta como una ofensa! XD

9-te invito a aprender que es un debate. Es un link de wikipedia, te enseña lo básico de un buen debate. lo encuentro bastante bien.

http://es.wikipedia.org/wiki/Debate

vamos por parte, ya que soy nuevo no se como dividir la cita en partes así que si me permites
pondré números en cada punto que expusiste para darte respuestas

1- R: Tú mismo diste la respuesta a este punto al decir "que son relativamente faciles de debatir)
por que si un creyente por mucho que intente crear una respuesta a la existencia de dios
por medio de pruebas científicas, matemáticas o etc... caería en una incoherencia total
por el simple hecho de que dios en su propia "palabra" digamos le así (se entiende supongo a que le digo palabra) menciona que su existencia es eterna ,es un todo ,el principio y el fin, es ESPÍRITU Y FUE CARNE etc... como comprobarías algo así con pruebas lógicas , imposible
un creyente no podría ,por ende la biblia se basa tanto en la fe , y como dije ...creo que en este mismo tema... si la fe existe .. podría existir dios,al menos así lo veo yo

2- R: COMO TE ESCRIBI 2 VECES ANTES ,para tu ideología los argumentos de fe no son comprobables
y por ende obviamente no lo aprobaras ,es como debatir sobre que partido político es mejor si el tuyo o el mio, seria eterno y no terminaría nunca,por eso no quise responder tus preguntas con argumentos creyentes ,ya que seria en vano

3- R: sobre lo de la "manipulacion" de la biblia ,puedo darte la razon, por que realmente
esta manipulada ,ya que se supone que se encontraron pergaminos escritos del cual mas de 50 hablaban de lo mismo , de hecho mateo,marcos lukas y juan son exactamente iguales,en cuanto a la historia narrada en general ; los
pusieron en la biblia que conocemos para dar crédito de que la historia contada en ella es real
y fue vista por mas de un hombre por ende teólogos responden a que las incoherencias de este libro son por esa razón, FUERON ESCRITAS POR EL HOMBRE pero "guiados por dios "
podría ponerte mas ejemplos pero como ya lo mencione ,es cosa de fe nada mas

4- R: ok empecemos esto... ¿por que creo en dios?
R: NO CREO EN DIOS (si es que me lo preguntabas a mi directamente
pero si era solo un ejemplo para demostrar según tÚ como seria un debate , are el papel de creyente)

BUENO CREO EN DIOS POR QUE ESTA CON MIGO SIEMPRE
ME AYUDA A SUPERAR Y SOBRE LLEVAR ESTA DURA VIDA LLENA DE PECADO
ES EL CAMINO DEL BIEN SEGÚN COMO LO VEO YO
Y LA PRUEBA DE QUE EXISTE ES QUE ESTOY VIVO Y CADA DÍA QUE PASA
MI CREENCIA HACIA EL ES MAS FUERTE, TÚ NO PUEDES DEMOSTRARME QUE
DIOS NO EXISTE Y YO NO PUEDO DEMOSTRAR QUE DIOS EXISTE MIENTRAS
NO ABRAS TÚ CORAZÓN A ÉL ,PERO SI PUEDO DECIRTE QUE GRACIAS A EL
ME SIENTO LLENO DE VIDA Y FELIZ CON MIGO MISMO

¿Y ES NECESARIO SEGUIR A DIOS PARA SER FELIZ?
R: NO LO SE , SOLO PUEDO HABLAR POR MI, PERO YO ""CREO"" QUE SI, POR QUE DIOS ES AMOR
Y SU PALABRA ES EL BIEN, NO PRETENDO DECIRTE QUE DIOS TE ARA FELIZ SI VAS A LA
IGLESIA TODOS LOS DÍAS, PERO SI, QUE AL CONOCER SOBRE ÉL REALMENTE, TÚ FORMA DE VER AL
MUNDO CAMBIARA

entonces, sr Aaron .puede debatir me eso?
o como "uD" MISMO dice en un TEMA creado por "uD" ,
respetara la fe del creyente en este caso?
y si en el caso de que no quisiera respetarla y aun sabiendo que no habrá caso
de dar vuelta la postura del creyente insiste en debatirle,¿como lo aria?

7- nunca lo critique ,o al menos esa no fue mi intención sr Aaron,si escribí palabras como
estupidez es por que yo lo veo de esa manera, una tontera fue mi forma de ver las cosas
si se sintió "lastimado" le pido disculpas y me sirve para la próxima, fijarme en como se lee lo
que escribo

8- quizás no sepa debatir, la verdad me gusta hacerlo o al menos creo hacerlo por que me gusta
aprender y debatiendo es una forma fácil de eso, y lo otro de confundir un contra argumento o pregunta con una ofensa ,pues lo mismo le digo a ud ,le repito lo que puse en el punto 7, nunca fue mi intención
insultarlo o algo así

9- por ultimo este punto , aun que me hubiera gustado algo mas detallado que lo de wikipedia
un programa muy "manipulado" le agradezco la preocupación , quizás lo leeré o quizás me busque
algo mejor, pero realmente le aconsejo A ud también busque otro y lo lea ,si encuentro uno mejor
se lo envió, no sea arrogante y seamos sinceros a aquí en este foro son muy pocos los que saben
debatir realmente,y por lo demás en un foro no se ve eso,si no que cara a cara

bueno estimado, si gusta que sigamos "debatiendo" (aun que ya no se si decirle así a esta "discucion")
le invito a crear un tema en donde yo tomo el lugar de a favor de la creencia de dios o algo parecido
no tengo problema ,como mencione anteriormente NO SOY SEGUIDOR DE DIOS pero me gusta
aprender y estudiar estas cosas

saludos
 
Creo que estan confundiendo antinatural con artificial.

Artificial significa (en términos cotidianos) que el ser humano ha intervenido, en cambio lo Antinatural es lo que atenta contra lo natural (entendiendo lo natural como la vida en si).

Saludos.
 
Creo que estan confundiendo antinatural con artificial.

Artificial significa (en términos cotidianos) que el ser humano ha intervenido, en cambio lo Antinatural es lo que atenta contra lo natural (entendiendo lo natural como la vida en si).

Saludos.

totalmente deacuerdo,

desvirtuamos el tema mucho arriba sorry