Quien derroto a los nazis y quien fue el verdadero vencedor 2da guerra mundial.

Los rusos fueron los que aguantaron de la guerra, si no fuera por ellos estaríamos hablando alemán, aunque no les guste a los gringos y su tipica propaganda.

de todas maneras, tuvieron que sumar fuerzas xq solos nadie se la podía contra los alemanes, los rusos solos o los gringos solos no hubieran dado abasto contra el eje.

"Hablando alemán" Voh eres hueón o comes caca al almuerzo???

Los alemanes jamás impusieron su lengua a las naciones que liberó, AHUEONAO CÓSMICO.
 
Que?! pero quien cree que los gringos ganaron la guerra? solo ayudaron y fue hasta casi al final de la guerra.
 
Uno de los comentarios más acertados y sorprendentemente cultos fue un user que hablo del apoyo logístico de USA a la URSS. Efectivamente, yo también he leído que henry Ford y la Chrysler prestaron tecnología y plata para poder armar a la urss, pero hubo otros inversionistas que también invirtieron allá, por si solo estaban cagados.

pd: el frío hizo lo suyo, no hay nada mas chanta que la propaganda comunista del soldado sovietico que con una Granada reventaba los tanques leopard por la mirilla del maquinista jajaja.

Aunque no lo creas si sucedió que soldados solo con granadas y cargas explosivas destruyeron tanques, los rusos lo sufrieron en carne propia cuando invadieron Finlandia, si analisas la guerra de invierno te das cuenta que el Ejército soviético valía callampa antes de que lo asesoramiento de UK
 
Primera falacia y propaganda pura. El pueblo alemán en efecto conocía la existencia de los campos de trabajo, todo el mundo lo sabía porque en todos los países beligerantes había campos de trabajo; en Alemania los había de judíos, eslavos y comunistas, en Rusia los había de todo lo que no fuera bolchevique, y en EE.UU los había de Japoneses.

El tema de los asesinatos en masa de los 6.000 octillones de judíos es una tontería que cada año tiene menos sustento, las fuentes de eso están en mi firma.



Más propaganda sacada de RT y forocomunista.com, vamos a violarla en unos cuantos párrafos:

Alemania se apegaba a las condiciones de ginebra para humanizar la guerra (no usar partisanos o guerrillas, no bombardear objetivos no-militares, trato humano a los prisioneros de guerra). La URSS no suscribió ningún acuerdo de ése tipo, sus tropas podían hacer lo que querían, y lo hacían.

“Mata mata, en la raza alemana no existe nada mas que maldad, ni uno de los que viven es bueno, incluso los que van a nacer serán malvados! Sigue los preceptos del camarada Stalin, aplasta a la bestia fascista de una vez por todas en su propia guarida. Usa la fuerza y rompe el orgullo racial de estas mujeres alemanas, tómalas como tu botín de guerra, estás en tu derecho. Mientras atacáis hacia delante, matad, valientes soldados del ejército rojo”

Propaganda de Illya ehrenburg, quién luego recibiría el Premio Stalin de la "Paz"" y sería miembro del soviet supremo de la URSS.

La gran mayoría de los civiles muertos por el ejército alemán eran partisanos. El tema de Osetia del Sur es otro manejo político, tu problema es que lo estás viendo desde el lado ruso, así como otros creen que EE.UU ha ido a liberar los países de Oriente medio, tu sólo estás en el lado contrario, caes en el juego del mundo bipolar.

A eso súmale que en el Este sólo se cuenta la maldad de los occidentales, no el gulag, la masacre de Katyn, o las violaciones en masa de los asiáticos bolcheviques.

Pongámoslo como una típica propaganda del otro lado, el lado capitalista: Analizaremos brevemente el contexto en que eslavos hemos recibido información desde los años 50 Debemos recordar el contexto en el mundo se movía, plena guerra fría, y los occidentales eran considerados inmediatamente como capitalistas, esto era casi como decir diablos, no había nada peor. Toda la información la recibíamos de las agencias de noticias soviéticas, las posibilidades de que nos llegara alguna información fidedigna de lo que ocurría en los países occidentales era prácticamente
nula, a esto, es justo decirlo, también contribuía la cerrazón informativa de nuestros regímenes y una propaganda de poca veracidad
de parte de ellos.

En la última parte de ese párrafo se puede leer propaganda pura, se pone a la URSS como ejemplo de progreso o de paz, hagamos lo mismo con occidente y su "libertad". Y luego no hay más que propaganda que, cambiando un par de conceptos, es igual a la propaganda occidental:


Por ello toda la información, revistas, documentales, libros, "comics" bélicos, etc., estaba desproporcionadamente inclinada del esfuerzo soviético tratándose a los verdaderos ganadores de la guerra, los aliados (TODOS), como algo tangencial. No nos debe extrañar pues los rusos han conseguido casi hacer olvidar que la ayuda de los anglos les permitió resistir la blitzkrieg en las puertas de moscú, que les suministró combustible sin la necesidad de extender una propia línea de suministros cuando eran capaces de hacerlo por sí mismos, que combatieron otro frente para que alemania, quien ya combatia en desventeja numérica, no pudiera reponer fuerzas. Incluso colecciones de video actuales dedican más del 90% de sus capítulos al esfuerzo soviético, la batalla de Stalingrado, la ofensiva de kursk., por ejemplo al citar quince películas bélicas rusas ni una menciona a los anglos, ni siquiera la maravillosa "Ven y mira" de Elem Klimov ( 1985 ).

[
Tanques de Occidente no fue crucial para la Unión Soviética.La cantidad de armamentos, la Unión Soviética?
Stalin necesitaba la ayuda de Occidente durante la Segunda Guerra Mundial?
pero para abrir otro frente desde el oeste.


La lucha de Ejército Rojo contra los alemanes en el frente oriental fue ganado principalmente con armas soviéticas - pero ellos fueron transportados a la parte delantera del tren y camión desde el oeste.


Después del ataque de Hitler en 1941, EL EJERCITO ROJO pidió a la industria soviética cambiar su poder de produccion agricola a la producción de guerra. Las fábricas que habían fabricados previamente tractores, trilladoras, locomotoras, camiones, vehiculos de transporte en lugar comenzaron a producir tanques en la línea de montaje.


Unión Soviética recivio 20 000 equipos de guerra de Estados Unidos y Gran Bretaña, pero representó sólo 20 % del arsenal de Stalin. Por otra parte, los modelos de Occidente por lo general blindados más pobre y menos móviles que, por ejemplo, el soviético T-34.




El sistema de producción de Stalin, sin embargo, Un total del 80 por ciento de todos los tanques t-34
las nuevas locomotoras y vagones de ferrocarril , y lo mismo es cierto para el 92 por ciento de todas las vías de ferrocarril.

las ofensivas del Ejército Rojo durante la guerra no habrían sido posibles sin la ayuda de trenes rusos tanques y camiones rusos.


Unión Soviética también recibió materias primas, medicamentos, alimentos - y zapatos. Durante la Segunda Guerra Mundial, el país recibió 15 millones de pares de zapatos desde el oeste.]

Es muy cierto que Stalin no quería la guerra en esa época, por eso la operación Barbarroja fue brillante, los Alemanes atacaron antes de que los Rusos estuviesen preparados, cualquier militar que conozca ese teatro de operaciones de la segunda guerra mundial comprendería el actuar aleman. Si alemania hubiese esperado el ataque soviético, la guerra no habría terminado en alemania, sinó en la costa de normandía o en los límites de España.

[[ ALEMANIA NO QUERIA LA GUERRA CON STALIN SE DESATO DESPUES DE VER EL APOYO FINANCIERO SIONISTA EL MISMO QUE PROVOCO LA REVOLUCION VOLCHEVIQUE ]]

En síntesis, descubriste la opinión Rusa sobre la 2da guerra mundial, que de todas maneras si aporta datos que la historia occidental no. Pero cae en el mismo juego: propaganda.

De más está decir que sin el comunismo, Rusia sería hoy mucho más grande, probablemente el EE.UU de hoy.

TODOS ESTAN MAL MENOS TU!
CON ESA SOBERVIA PERDIO HITLER LA GUERRA, NO SABER ESCUCHAR QUE PASABA SI NO DE MUERTE AMENAZABA,
UN SOBERVIO QUE NO SABIA DE ESTRATEGIAS, QUE NO SUPO VALORAR A SU PAIS INTRODUCIENDOLO EN UNA LISTA DE ERRORES FATALES. "MAS SOVERVIO QUE TU COMPAÑERA PRESIDENTA."



LA INFORMACION ESTA NO HAY FALACIA , NO HAY PROPAGANDA.

NO TAN SOLO DE UNA FUENTE COMO LO ES


RT

WASHINGTON POST

[1] Rayfield, Donald. Stalin and his hangmen.


[2] Harrison E. Salisbury. The 900 days.


[3] Glantz, David M. When the titans clashed.


[4] Anthony Beevor. Stalingrad.


[5] Haigh, Christopher (1990). The Cambridge historical encyclopedia of Great Britain and Ireland‎. Cambridge University Press. p. 31.


[6] Anthony Beevor. Op. cit.


[7] Erickson, John. The road to Berlin. p.228.


[8] Ibíd., p.622.


[9] Johnson, Paul. A history of Jews.


[10] Johnson, Paul. A history of Jews.
 
LA INFORMACION ESTA NO HAY FALACIA , NO HAY PROPAGANDA.

NO TAN SOLO DE UNA FUENTE COMO LO ES


RT

WASHINGTON POST

[1] Rayfield, Donald. Stalin and his hangmen.


[2] Harrison E. Salisbury. The 900 days.


[3] Glantz, David M. When the titans clashed.


[4] Anthony Beevor. Stalingrad.


[5] Haigh, Christopher (1990). The Cambridge historical encyclopedia of Great Britain and Ireland‎. Cambridge University Press. p. 31.


[6] Anthony Beevor. Op. cit.


[7] Erickson, John. The road to Berlin. p.228.


[8] Ibíd., p.622.


[9] Johnson, Paul. A history of Jews.


[10] Johnson, Paul. A history of Jews.


Fuente RT? tú sabes lo que es IMPARCIALIDAD? me tomarías enserio un artículo que tiene como fuente CNN o BBC con pura bibliografía Anglosajona ?

Una cosa es que tengas fuentes y otra es que sean imparciales/fiables.
 
increíble como solo Alemania tenía a casi toda eruopa con el culo a dos manos :lol:

pd: Rusia se salvó por su tamaño y clima.
 
Que pasó después que los Rusos entraron a Alemania y el tercer Reich cayó?

800px-Germans_killed_by_Soviet_army.jpg


F3E.jpg



Acá nadie salvó al mundo, solo hubo intercambio de crímenes contra civiles y punto.
 
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igual la hicieron los yankis, estrategas los sapos qls. el final es lo que importa
 
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creo que al final, buscando diferentes puntos ambos hicieron su parte , peleando de ambos costados, claro los Rusos sufrieron más en sentido que ellos empezaron a retomar su camino desde su propio pais hasta llegar a Berlin, que claro fueron los primeros en llegar, muy buena info y tambien por los datos que se dieron en los comentarios
 
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Los Nazis si fueron debilitados por los rusos y las tropas aliadas dieron el tiro de gracia. Eso es una realidad, pero también es cierto que sin el acorralamiento de los aliados (Francia Inglaterra y Estados Unidos principalmente) tampoco los rusos la hubieran tenido muy fácil. La segunda guerra mundial no acabó sólo por un país. No la ganó Estados Unidos, no la ganó Rusia, la ganaron todos en su conjunto, ya que cada país aportó con lo suyo. Por otra parte, no hay que olvidar que en el conflicto contra Japón, Rusia casi no participó, y si bien la forma de terminarla de Estados Unidos fue de las peores masacres indiscriminadas de la historia, eso nos lleva a que la segunda guerra mundial no terminó por UN país, sino por lo que cada país hizo para que así fuera. En resumen, no hubo un QUIEN derrotó a los nazis, sino QUIENES.

Por otra parte, en las guerras nunca hay vencedores más que los gobernantes. La gente tuvo que seguir trabajando, las muertes irrecuperables, etc. En una guerra, sólo existe el triunfo moral de ver quién se rindió primero, o como dijo un sabio alguna vez "en la guerra no existen ganadores, solo quienes pierden más o pierden menos".